La irresponsabilidad, ¿madre de la Historia?

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Comentarios a este artículo

1. rodrigo dijo:
   14-11-2004 12:00 am

   Yo soy chileno, si, conozco la historia desde mi perspectiva, tal como ustedes dsde la suya, tengo amigos peruanos, son miles los que llegan a chile buscando trabajo, pero muchos son discriminados a causa de sus propios comentarios, es típico oir de un peruano hablandode recuperar lo que perdieron en una guerra. Pero yo me pregunto… de los que estamos, ¿quien vivió en esa época?, yo conocí Chile con Arica incluido, para mi eso es chile, ustedes tambien conocieron a Perú si Arica. ¿De que vale entonces preocuparnos por lo que pasó?, que logramos, en nuestras escuelas no nos enseñan a odiarlos sino a respetarlos como hermanos, nos hablande sus heroes como Grau, nos enseñan que la guerra fué costosa para los tres países y que debemos evitar repetir esa historia. Es cierto que hay unos cuantos mal llamados patriotistas que se esmeran en odiar, ellos, sabemos, lamentablemente están en nuestras tres naciones, sin embargo no podemos negar que abundan en Perú y Bolivia. ¡De qué les sirve odiar!, solo basta que unos cuantos de ellos lleguen al poder para desgraciadamente enfrentar a nuestras naciones otra vez. Porque si antes de esta guerra eramos aliados. Realmente no lo entiendo. Si me saco una mala nota, me esmero en mejorarla, no en tentar al profesor a que me saque otra mala nota. ¡Basta ya!, Perú, Bolivia y nosotros los chilenos somos vecinos, debemos crecer unidos, nuestros antecesores fueron quienes cometieron los errores, ¿vamos a cometerlos nuevamente?.

2. Franc dijo:
   14-11-2004 11:51 am

   No mi querdio Rodrigo. No es típico de un peruano el que hable de recuperar lo perdido. Ahi tienes mi caso, mis ideas son las de dar un paso adelante y asumir que estas peleas son absurdas.

   Es cierto que hay grupos, en ambos lados, que estan interesados en que el clima de conflicto siga existiendo. Aqui por ejemplo te expongo el caso de dos declaraciones abiertamente antichilenas. Intolerable a mi parecer.

   Debemos crecer unidos? Si, y es un esfuerzo que todos debemos emprender.

   Saludos! y gracias por visitar mi weblog.

3. Sebastián Zunini dijo:
   02-12-2004 1:19 am

   Soy Uruguayo, insignificante como el país que represento, pero de pensamiento creativo y algo de crtítica para poder vivir. Leí los comentarios sobre su pasada guerra, y la verdad, revovler mierda en épocas de nuevas generaciones dice muy poco de libertad, globalización y hermandad en el mundo…. Salu2 Desde Uruguay, Sebastián Zunini….

4. Hernán dijo:
   20-01-2005 11:59 pm

   Sebastián Zunin, no me cabe en la cabeza como es posible que no te Valores tu y no valores a tu pais… como es posible que una persona hable asi de su patria… te juro que no lo puedo comprender.
   No hare mas comentarios… solo que te valores un poco mas a ti, y a tu Patria.
   Hernán - Chileno.

5. Pablo Durán dijo:
   21-01-2005 12:56 am

   Respuesta a Sebastian Zunini:
   Soy Chileno, por nacimiento, descendencia y conviccion. Creo que tu comentario es solamente atribuible a la ignorancia supina que debe dominarte; si tu pequeñito pais (no tengo nada contra Urugay)no tuvo nada que ver con el conflicto deberias por lo menos abstenerte de emitir alguna opinion y es que me revienta que gentuza como tú piense que: “revovler mierda en épocas de nuevas generaciones dice muy poco de libertad, globalización y hermandad en el mundo”….puesto que, primero que todo esa fue una epoca gloriosa en la historia de Chile (y pienso que del mismo modo para los paises enemigos), época en la cual se rindieron muchas vidas, soportaron muchos sufrimientos, sacrificios, privaciones y dolores (en ambos lados)….ahora mi despreciado amigo, el conocimiento del pasado nos ayuda a entender el presente y poder proyectar el futuro, es por eso que cada pais tiene el derecho y el deber de recordar epocas pasadas gloriosas…LA LIBERTAD ESTA EN EL PODER AUTODETERMINARSE Y CON LA GLOBALIZACION LA LIBERTAD POLITICA DE CADA PAIS SE SUBSUME A LA ECONOMIA y en actos tan propios como emitir opiniones respecto de hechos acaecidos en el pasado…El sueño Bolivariano y la pretendida hermandad Americana es algo UTOPICO E IMPOSIBLE, mientras quienes la pretendan solo lo hagan en pro de hacer desaparacer lo que consideran una amenaza…YO, como Chileno, no tengo hermanos en Perú, Bolivia o Argentina ya que en ninguno de estos paises nos consideran hermanos…Además, la raza Chilenas “los rotos mapochinos” han dado suficiente muestra de que no existen hombres que los igualen y eso me hace sentir orgulloso de ser Chileno, lamentable por tí que no tienes identidad como Uruguayo ya que te consideras “insignificante , al igual que tu pais”…mejor sigue ocupando tus neuronas viendo TV o chateando en internet, Zunini.

6. Principe de las Tinieblas dijo:
   01-02-2005 8:59 am

   Chile es el Cain de America. No solo ha robado a El Peru sino tambien a Bolivia y Argentina. Ha robado asesinando y destruyendo. Chile tiene la obligacion moral de compensar a las naciones a las cuales ha despojado, asi hayan pasado 500 anos, la unica solucion es que Chile retorne lo que NO es suyo. No hay justificacion para los robos que Chile a cometido y por eso, digan lo que digan, asi pasen otros 100 anos, habra odio en Peru, Bolivia y Argentina contra Chile. Seamos realistas, eso no va a cambiar hasta que Chile retorne lo que robo o se lo quitemos por la fuerza. Lo que sucedera es que los 3 paises atacaran juntos a Chile y asi habra justicia en America del Sur; pues Chile asesino y robo y esa sangre que derramo todavia clama por justicia.

7. SALOME dijo:
   22-02-2005 5:33 pm

   chile es un pais que ha caido muy por lo bajo roba a todos y no le interesa mas que obtener territorios sobre todo peruanos que son muy ricos pero mal explotados ojala alguien que tenga el suficiente poder lo derroque y asi eliminen por fin esta raza de soberbios.

8. juan carlos dijo:
   22-02-2005 9:06 pm

   la historia de la guerra y sus consecuencias,siguen siendo tan duras hoy, como lo fue despues del tratado de ancon. y es que no solo chile, que aun sostiene un lema tan primitivo y salvaje como emblema de su nacion ¡por la razon y la fuerza! sigue siendo un pais armamentista y sobre todo ambicionista, sino porque nuestra politica peruana sigue siendo tan mezquina e inservible como fue la politica de Balta, Pardo, prado y finalmente el insurgente de Pierola, y es que el peru no perdio la guerra en el campo, la perdio en el sillon presidencial y el senado, y es que los peruanos dimos todo por la patria y el estado dio todo por sus gobernantes. la guerra del pacifico es un recuerdo duro, para todo peruano y mayor aun para un tacneño como yo, pero las cosas se dieron asi y no hay vuelta atras. tacna es peruana y lo seguira siendo, a pesar de que nuestra politica sigue siendo tan inutil como las nonbradas y chile sigue siendo tan ambicioso como el de hace 126 años. pero finalmente el que puede, puede. y el que no, que aplauda. auque solo me queda desear que no se repita la historia, tal como dice la frase, aquel que olvida sus errores, esta condenado a repetirlos.

9. chileno dijo:
   24-02-2005 4:02 pm

   cambien el tema por favor como dicen ya han pasado 123 años no creen que es mucho tiempo para seguir en lo mismo mejor preocupemonos de nuestros paices y hagamoslos crecer para que america sea una fuerza de opinion ante esta europa unida, usa y asia

10. JAEMI PACHECO dijo:
    27-02-2005 5:21 pm

    EN CADA PAIS HAY PERSONAS BUENAS Y PERSONAS QUE PIENSAN MAL,SOLO QUE EN UNOS HAY MAS Y EN OTROS MENOS, PERU NO ODIA A LOS CHILENOS SI NO QUE LES TENEMOS MIEDO , MIEDO DE QUE NOS VUELVA A ATACAR Y NOSOTRAS SEGUIR TAN MAL COMO ANTES, CON TODA LA POBREZA ENCIMA Y ME PREGUNTO SI DE NUEVO UTILIZAREMOS PALOS PIEDRAS , MAL VESTIDOS Y TRAICIONADOS POR OTROS. NOSOTROS LOS POBRES SOMOS FUERTES MENTALMENTE Y SABEMOS QUE SI SURJIMOS EL PAIS TAMBIEN SURJIRA

11. SERGIO dijo:
    13-03-2005 7:03 pm

    ES CIERTO QUE ES UN TEMA QUE YA PASO Y QUE NUESTRAS NACIONES DEBEN IR A UNA FUTURA INTEGRACION REGIONAL PERO ESO NO VA A PASAR HASTA QUE MATEMOS LOS FANTASMAS DEL PASADO COMO POR EJEMPLO MUCHO DE LO BUENO QUE TIENE CHILE ES POR SU CARACTER INDIVIDUALISTA DONDE NO LE IMPORTO QUITAR SUS TERRITORIOS MAS RICOS A SUS VECINOS Y ESTOS ASU VEZ ( PERU Y BOLIBIA) QUE RESULTARON SER MUY CONFIADOS DE SU VECINO NO HAN SABIDO REPONER DE UNA GUERRA QUE LOS DEJO EN LA MISERIA FISICA Y UN RESENTIMIENTO CASI ENFERMISO , LO QUE PASO PASO Y LA VERDAD ESQUE AUNQUE OCURRAN 10 GUERRAS NUNCA
    NUNCA SE VA A CAMBIAR NADA SOLO HABRA MAS MUERTE .

    PERO AUN ASI SE PUEDE TRABAJAR JUNTOS CUANDO CADA UNA ACEPTE SUS PROPIOS ERRORES PORQUE ASI ES COMO SE AVANSA Y NO DE OTRA MANERA SINO NUNCA EXISTIRIA LA UNION EUROPEA .

    SALUDOS DESDE LIMA

12. carlos alberto zamora dijo:
    14-03-2005 3:54 pm

    soy peruano y me siento orgullo de serlo, pero mas orgulloso estoy de pertenecer a esta unica raza , la raza humana; estamos en un nuevo milenio y me parece estupido hablar de problemas territoriales, lo que paso, paso… pero hagamos lo que hagamos nada va a cambiar, lo que necesitamos es luchar contra el flagelo de la ignorancia, y ver lo bueno que tienen todos los paises, uruguay, de gente muy educada y gentil, chile con un pueblo disciplinado y organizado, argentina con el orgullo positivo que debe sentir cada pueblo, peru y bolivia por su raza milenaria, de hombres trabajadores, NO SE OLVIDEN SEÑORES LO QUE NOS DESTRUYE ES LA IGNORANCIA Y EL RESENTIMIENTO…
    “LA TIERRA ES UN SOLO PAIS Y LA HUMANIDAD SUS CIUDADANOS!

13. Renzo Roas dijo:
    19-03-2005 12:01 pm

    Estoy convencido que aquel que considera el pasado como algo inutil y sin importancia, de hehco esta condenado a un terrible futuro.
    Es por eso que considero que la relectura de los acontecimientos historicos aunque a veces dolorosa, es necesaria, no solo para encontrar en nuestro pasado verdaderos modelos a seguir, tan escaso ultimamente, sino tambien para descubrir que henmos hecho y que venimos haciendo para rectificar los errores de ayer. Por ello repasar la historia de la Gerra del Pacifico para mi como peruano, cobra una relevancia inusitada en este momento, pero no para ver hacia afuera (Chile) sino para analizar hacia dentro (Perü) y concluir dandome cuenta que el enemigo mas de un siglo despues aun no ha muerto y todavia nos sigue venciendo, en efecto la corrupción de nuestros lideres, el aislamiento e indiferencia para con el pueblo, la falta de identidad nacional de nuestros dirigentes, la carencia de toda politica de prevención, la ausencia de toda verguenza en nuestros gobernantes, la falta de objetivos nacionales, la desaparicion de toda reacción y la ausencia de todo orden de indignación en el pueblo que bien puede ver una hormiga en la sala de su casa como un elefante verde pasear por su dormitorio y no hace nada, nos ganan a diario la guerra, por ello repasar aquel terrible episodio = donde en el congreso se discutia sobre si se debia o no elevar al rango de provincia a Humalies mientras los marinos de Grau peleaban casi en calzoncillos, donde el congreso se oponia a elevar los impuestos a las importaciones para la compra de armanetos porque eso encareceria el cocñac que se tomaba en el Club Nacional, donde a falta de mas desgracia en plena Guerra los Banqueros del Banco Nacional defalcaban al Pais con la impresiçon de papel moneda o donde Pierola se sublevaba sin importarle provocar un conflicto interno mientras la Guerra nos devoraba = nos lleva a la amarga conclusion de que el enemigo sigue vivo, mas fuerte que nunca y ganado la Guerra.

14. julio dijo:
    08-04-2005 11:12 pm

    si bien es cierto que la guerra del pacifico genero una derrota para peru, y la realidad de su politica corrupta y desinteresada en la unidad y progreso de este pais, no hay que olvidar que a pesar del tiempo transcurrido chile se levanta como una potencia no solo economica si no MILITAR, que la preparacion de su ejercito, su tecnologia y armamentismo escapa mas alla de una simple proteccion de fronteras, si no recuerden la compra que ha hecho de sus F16, aviones considerados dentro de la tecnologia armentista solo para guerras internacionales, mientras que un pais se arme y continue con una politica de sentarse en la mesa y hablar de paz, y mantener un poderio militar emergente, de que esta hablando realmente

15. Eduardo dijo:
    12-04-2005 5:37 pm

    Chile no puede ni debe confiar en países como Perú y Bolivia. Cuando toda América del Sur se úne para elegir a un chileno como cabeza de la OEA, estos dos países se integran al grupo liderado por los EE.UU., y que conste, ambos países se declaran abiertamente Bolivarianos.
    El armamentismo chileno no es otra cosa que autodefensa. Siempre, o casi siempre hemos estado por debajo de Perú en esta materia. Perú se ha armado hasta los dientes e incluso ya una vez estuvo a punto de atacarnos, ¿que esperan?, que nos quedemos de brazos cruzados. Nuestra frontera es muy extensa y tres países poco confiables nos rodean. Hoy nuestro éxito económico despierta apetitos, y debemos cuidarnos. Ojalá nunca usemos las armas, por el bién de todos.

16. alejandro fernandez dijo:
    13-04-2005 10:23 pm

    uds alegan q chile invierte grandes cantidades de dinero en armas .miremos este problema de este puto de vista , ¿q pasaria si chile invirtiera mas en educacion o en salud y se desprocupara de gastar en armas ? ¿q pasaria si chile se procupara mas de los problemas de los pobres q de los problemas con sus vecinos?
    analizando bien esta situacion y con una mano en el corazon uds creen q peru, bolivia y argentina no empesarian a reclamar territorios.

    paren de echarle la culpa a chile de los problemas q tienen en sus paises, para ser un pais desarrollado no se nesesita tener mar se neseita tener gente eficiente con ganas de salir adelante

    piensenlo …..
    ojalas no tengamos q levantar la espada otra vez

17. oepa dijo:
    23-04-2005 4:40 pm

    creo que chile es un pais pacifico y no quiere conflictos pero tenemos tres paises vecinos que estan ala espera de quien ataca primero y llevarse la mejor parte nuestro ejercito chileno duermen en sus barracas pacificamente por favor no lo despierten por el bien de ustedespor que nada ni nadien los detendra y sera algo indomable. nuestro ejercito es el guardian dechile y su gente, no saben la embergadura y el peso del ejercito lo lamentaran cuando lo despiertenpor el bien de todos sigamos durmiendo.

18. EDUARDO dijo:
    27-04-2005 11:59 am

    Peru es un pais pacifico ,estoy de acuerdo que no toquemos mas el tema de la guerra de hace 123 años ,somos otra generación y la historia sirve para ver cuales han sido nuestros errores y no volver a repetirlos, pero lo que no voy a permitir es que haya un tipo que creo que es de chile que nos trate de intimidar o amenazar con esa vaina de que no despertemos a su ejercito ,eso me suena muy cachosito y provocador , somos buenas personas los peruanos pero no maricones ok, nosotros los peruanos no tenemos miedo ni al ejersito chileno ni a nadie,porque somos una raza de hombres dignos y valientes, por favor ten mas cuidado con el tonito de tu comentario.

19. Paul dijo:
    28-04-2005 11:52 am

    Claro se aprovechan porque somos un pais deshunido ,sin identidad en comun, pero no guardamos rencores sonsos hacia ningun pais .Antes recibimos bien a cualquiera ,sean ecuatoriano,boliviano hasta a los mapochinos. Creo que deberian seguir con sus “campañas de desprestigio al Peru” y asi demuestran lo que verdaderamente son.
    ¡Preocupense por la “la pobla” de su pais!

20. Lipetior dijo:
    30-04-2005 5:02 pm

    Para el valiente peruano Eduardo .
    te voy a cifrar un lindo poema peruano que dice asi: arequipeno arequipeno que en las faldas del miste naciste en la guerra con chile donde mierda te metiste .
    Con eso te quiero demostrar que la mayoria de los peruanos no son de una raza tan guerrera y valiente , eso de que sea un pais incaico no le hace ser un pais temible solo el miedo que inculcan son por lo feo que son y te digo que el compatriota que se refirio a nuestras gloriosas fuerzas armadas tiene la razon asi que mejor preocupate de reclamarle a tus corruptos gobernantes que son la verguenza de america porque cada vez que les baja la popularidad le ponen gasolina al fuego y eso es muy peligroso .
    No lo tomes como amenaza pero recuerda que un pais tan pequenito como ecuador hace muy poquitos anos con mal armamento pero con unos militares heroicos le gano y los humillo claro que ustedes tenian un politico muy audaz y vivo (Fujimori) (que no es peruano es japones)que se aprovecho que los politicos ecuatorianos son tan corruptos como los politicos peruanos y recupero lo que habia perdido en la pequena guerra de 1995.
    En cambio me siento orgulloso que nuestros politicos me refiero a los chilenos no tenemos ese virus de la corrupcion en chile todos somos unidos derecha e izquierda cuando esta de por medio el honor de nuestra patria y para el dolor de tu alma el nuevo secretario general de la OEA es CHILENO asi que amiguito VIVA CHILE MI ALMA !

21. carlos dijo:
    02-05-2005 1:14 pm

    SEÑORES, que se hacen llamar hermanos, a los que se hacen llamr unica raza, a los que dicen ser una raz a guerrera, cuanto tienen de edad, 15,16,19 .20 años. minimo no, les pregunto con que derecho hablan todos ustedes de la guerra de la confederacion peru_boliviana contra chile, con que derecho se hacen participes de la verdad y sabiduria y esto señores va para chileno peruanos y bolivianos
    los unicos que tienen el derecho son aquellos hombres que derramaron sangre, cada uno por su pais, en vez de hablar de todo esto deberian dedicarse a busca r una forma de como mejorar su pais, sinceramente enucentro sus discuciones y opiniones sin fundamentos y conocimiento tal. ahora no entiendo por que los señores peruanos reclaman por compra de aviones f-16 si cuando ellos compraron una buena cantidad de mig 27 y 29 de ultima generacion, mas armamento ruso
    cada pais tiene su derecho a armarse a su necesidad disuasiva, no es relevante pensar en una carrera armanetista ya que peru comenzo primero que chile
    asi que rogaria a ambos pueblos a dedicarse a sus vida y no, a lo que nosaben de verdad, solo nuestro viejos que pelearon en esa guerra tienen ese derecho. ustedes no son guerreros y nada, por que almomento de uan guerra lo unico que quedran es que acabe por que no estan listos
    en cuanto aterritorios le imformo a quel tipo que dijo que robamos a argentina territorio, que lea un poco mas de historia americana y se dara cuanta que chiel le sedio en un tratado medio territorio de lo que es aregentina hoy y que los terrenos de arica iquique y calama son chilenos por derecho de guerra y perdidos por ustedes mismos, si no pueden superar eso, quiere demostrar que son incapaces de entender algo tan simple, y su unico objetivo es ser hostiles
    asi que por favor dejen la historia a un lado por que no saben que realmente paso
    atte. un chileno mas

22. CAROLINA dijo:
    02-05-2005 1:29 pm

    Peruanitos Peruanitos, no es mi intension desmerecerlos ni mucho menos discriminarlos, sino en cierta forma tratar de entenderlos puesto que cada palabra que proviene de ustedes no es nada mas que envidia por vivir en medio de una sociedad de mierda y lleno de pobreza y corrupcion….ya basta de dardos que apuntan a morder la mano que a miles de ustedes les dan de comer, puesto que cada vez cruzan mas peruanos en busca de mejores horizontes en un pais economicamente mas prospero y socialmente mas unido y luchador. Cada cosa poseemos es gracias al esfuerzo de cada chileno ya sea en una guerra o en su trabajo que es lo que ustedes como pais deberian hacer en vez de sentir tanto resentimiento hacia los chilenos. Yo soy chilena y lo digo con orgullo y trato de entenderlos poniendome en el lugar de ustedes que seguramente odiaria a un pais donde se vive claramente mas comodo y mejor.
    Traten de elegir mejor a sus gobernantes y dejen de mirar para el lado y comparando ambos paises que asi mas odio van a tener porque un pais como el suyo tardaria los 123 años que han pasado para llegar a ser lo que chile con o sin guerra ha logrado conseguir.
    VIVA CHILE!!!

23. jerry cano dijo:
    02-05-2005 5:39 pm

    chilenitos
    si quieren paz como tanto dicen dejen de hablar tonterias, dejen ese complejo de superioridad sin motivo, dejen de tergiverzar la historia, acepten que lo que ahora tienen es gracias a lo que robaron a sus vecinos. Un poco de sinceridad es buena señal de que los tiempos si estan cambiando

24. Mauricia dijo:
    02-05-2005 11:15 pm

    He estado leyendo atentamente lo que han escrito tanto chilenos como peruanos, yo soy peruana y me siento muy orgullosa, el tema de la guerra parece que nos lleva a muchos problemas y malos entendidos. Aquí ponemos nuestros pareceres al respecto, creo que todos debemos respetar nuestras ideas. Creo que el sentimiento antiperuano y antichileno existen del lado en el que nos encontramos y tengo la esperanza que todo esto termine algún día, confiemos en la bondad de nuestro hacedor y en lugar de estar haciendonos daño, recemos y pidamos a Dios y a la Virgen que siempre estén de nuestro lado y que la historia de la cruenta guerra no se vuelva a repetir, por el bien no solo de Perú y Chile, sinó de toda América. Después de haber leído mi testimonial, junten sus manos y de todo corazón pidan al Todopoderoso por la fraternidad y unión de estas dos naciones.

25. gonzalo dijo:
    03-05-2005 1:26 am

    jaja este foro me hace feliz

    bien
    bien soy chileno
    estudio ing. civil (lo que explica mi falta de ortografía) y pretendo aumentar las riquezas de mi país, la disciplina es la madre de la prosperidad.

    Perú es un pais lleno de riquezas y hermoso , asi qeu los invito no solo a ver lo negativo de chile, y menos si eso es del pasado, si no que vean lo positivo, sobre todo en temas de economía y actitud, y alo mejor aprenden algo.

    y por ultimo, el orgullo, la soberbia, el creerse más capas, el individualismo y el luchar por lo que se quiere lograr, no son actitudes necesariamente negativas, es cosa de mirar a Chile

    una ves tuve la oportunidad de jugar rugby en contra de un equipo peruano en arica, y después de habernos golpeado en la cancha, nos fuimos todos a tomar Cervera y comer carne sin pensar en guerras ni nada, (esta demás decir que ganamos jaja)) y entendí qeu a nivel personal no resentimiento,

    un saludo a los hermanos peruanos que practican el rugby en Perú

26. gonzalo dijo:
    04-05-2005 11:19 am

    perdon voy a agregar algo a mi post jaja despeues de un dia

    todas las actitudes qeu dije son casi positivas, lo son definitivamente si van acompañadas de solidaridad

    no hay que solo ver lo negativo en el vecino
    ami me caen bien los peuanos y aun mas los argentinos, talevos porque los he conocido en el contexto del rugby, con los bolivianos nunca he tratado

    por eso a mi me queda la sensacion de que esos resentimientos son solo a nivel de masas, y de masas dirigidas por politicos mesquinos.

    sin nada mas que decir me despido, y viva chile mierda

    http://www.rugbyucm.tk

27. eduardo dijo:
    06-05-2005 11:21 am

    creo que soy el primer boliviano que escribe aqui, mi pais aparte del robo chileno sufre de otro mal peor, la parasitopsis oligarquica que no deja avanzar a bolivia.

    Veo con amargura los vientos de guerra que se encienden en el cono sur y a mi pais apunto de desmembrarse por los separatismos continuos, nuestro ejercito una vez el mas glorioso de sudamerica (era de Santa Cruz) ahora volcado contra la gente del pueblo, nuestros industriales saquendo y robando, nuiestras masas estupidamente seguidoras del caos y el bloqueo, nuestros intelectuales fugando de a miles al exterior, y chile mirando con ambicion el gas y el agua de mi tierra

    Asi como podemos hablar de paz y tranquilidad no le queda nada mas a mi pueblo ni siquiera el aire que respiramnos nos pertenece gracias a politicos y oligarcas malditos con la complicidad de otros malditos gobiernos del mundo y la region.
    Mi pais esta a punto de caer y solo falta la guerra.

    hablemos de unidad e integracion sepultemos las armas y construyamos escuelas y hospitales.

28. gravina dijo:
    06-05-2005 3:39 pm

    hola bueno yo creo que decirnos descalificaciones entre unos y otros nos hace ver el nivel en que nos encontramos. Chile sí está mejor, pero no es el mejor. Perú está peor pero no es el peor, vale? así que por favor las guerras desde cualquier punto son injustas ayer hoy y mañana. Porqé seguir torturandonos en ficciones pasadas de los que pudo pasar? pasemos página. Ahora somos nosotros lo pasado ya está ahora qué nos queda? Sobresalir si ellos muestran nuestro Huascar como trofeo de guerra mostremos nuestra UNIDAD. Perú es uno…ah!!! y no sólo peruanos van a buscar trabajo tb hay peruanos que han invertido en chile y dan trabajo a chilenos y chilenos que vienen a trabajar a Perú (vale que no en los mismos tipos de trabajo) y que yo sepa no les decimos chilenos rotos fuera de nuestro país NOOOOOOOOO… Demostremos cultura. Nosotros ya no tenemos utopias por qé luchar ahora somos racionales y comportemonos como tales no justifiquemos más violencia (en todos los sentidos) en pos de egoismos y necedad.
    Pues no se creen tán cristianos pues aprendan primero a perdonar, perdonense cada uno por no ser lo que tiene que ser y luego a los demás por ser lo que no deben ser.

29. lennin falcon dijo:
    06-05-2005 8:36 pm

    hola como estan bueno quiero

30. lennin falcon dijo:
    06-05-2005 8:45 pm

    hola que tal mira mi opinion sobre todo esto es esoto…… yo soy un peruano que amo a mi nacion yo soy un patriota que dari mi vida por mi querido peru yo me siento orgulloso de perteneser alos colores rojo y blanco y mi opinion es esto a mi pareser es que ningun chileno hijo….. va avenir al peru para que malogre o destrulle mi peru esta bien nosotros seremos amanles con lo besinos paizes pero ningun mono o chileno va a venir a al peru para burlarse de nuestrapatria esta bien que nosotros eramos su perros en epoca antigua pero en la actualidad nosotroa le sacamos su mierda alos chilenos a mi me da coraje que un chileno este en el peru llevandose su riquesa y para que despues digan que eso les pertenecen a ellos estan vien guevo….. primero que su pais se pudra en el mismo infierno el peru en la actualidad le pisa a los mapochinos si habria una guerra yo iria para defender a mi paiz con amor y ofreserle mi vida ok….y ABAJOS LOS CHILENOS Y QUE VIVA EL PERU CARAJO.

31. luis reus dijo:
    07-05-2005 8:02 pm

    Perù y Chile pueden ser los mejores amigos o los peores enemigos. Lamentablemente en ambos lados existen seres cuyo ùnico objetivo es el dinero y negocian pasando por encima del honor, la dignidad y los verdaderos intereses nacionales. Ellos son quienes mantienen en los dos paìses el fantasma de la guerra, aunque hablen de paz, por que no puede haber real amistad cuando hay empresarios y gobernantes corruptos que pactan de espaldas a los verdaderos intereses de su pueblo y solo pensando en el beneficio personal. Tanto peruanos y chilenos debemos librarnos de semejantes lacras para que por fin en ambos lados pueda existir una verdadera amistad y desarrollo conjunto.

32. carlos dijo:
    08-05-2005 7:08 pm

    hola a todos soy un estudiante peruano curso la secundaria y me da pena que chile nos denigre a los peruanos como si fueramos cualquier cosa, con el video de lan chile hemos quedado por los suelos, dejemme decirles chilenos que todos los paises incluso hasta los mas desarrollados del planeta(tienen sus propios problemas como de pobreza, prostitucion, etc) y no vengan a decir que eso no existe en su pais porque ustedes mismos no se la creerian, haber y ¿porque no han pasado la cantidad de los lugares turisiticos que tenemos? haber porque no machupicchu o el museo de las tumbas reales del señor de sipan uno de los mas modernos museos de latinoamerica y nuestra selva, solo piensan en destruir la imagen del peruano, el peruano es muy trabajado al igual que en otros paises de latinoamerica,tenemos un potencial en recursos naturales lamentablemente como en todo pais los politicos no saben administrarlos adecuadamente, pero esperamos que en las proximas elecciones nos venga un presidente mejor, y no puedo creerlo que hayan vendido armas a ecuador siendo un pais garante que nivel, y ademas que digan que el pisco y la lucuma son chilenos que falta de identidad, ademas ahora nos quieran quitar nuestro mar que els pasa porque nos odian tanto, por lo menos no matamos a nuestra gente para mejorar nuetsra raza como lo hicieron ustedes que mataron a muchas indigenas que cobardia y abuso contra los mas indefensos. Solo porque tienes armas ya se creen lo maximo, todo lo quieren conseguir con la violencia ,que pena.
    Espero que la juventud de ahora trate de sacar a nuestro pais adelante, curso el 5to de secundaria y mi meta es estduiar negocios internacionales pues mi objetivo es fomentar la industria exportadora en mi pais y asi como yo hay mucha jovenes que tienen esas metas.
    gracias a dios se estan haciendo obras en nuestro pais y espero que salgamos adelante.
    y por favor chilenos no sean envidiosos si no tienes recursos noe s nuestro problema, y no es justo que por eso quieran hacernos la guerra. basta de guerra busquemos la paz y tratemos de salir adelante.
    espero que no nos sigan envidiando
    y que viva el PERU ¡Te quiero mi lindo PERU!
    TE quiero Lambayeque tierra de mis ancestros ¡Que viva Perú y lso demas paises latinoamericanos! bsuquemos la paz y la union para salir de la pobreza, ya que la violencia no es ningun medio paar conseguri loq ue se quiere.
    Gracias Perú ¡TE quiero!

33. luis benitez dijo:
    09-05-2005 12:38 pm

    hola¡ soy chileno esta super fuerte el tema. ahora con esto del internet me he dado cueta de varias cosas , por ejemplo lo que piensan uds. de chile. tambien la historia de la guerra del pacifico contada en 3 versiones. a nosotros nos enseñan la historia de diferente forma en nuestos respectivos paises, claro que uno mismo saque sus conclusiones, es una lastima todo lo que pasa me preocupa francamente. no me interesa esa cuestion de la efervecencia. a mi me interesa la familia. voy al grano en toda guerra las principales victimas son los civiles. y yo no quiero que le pase nada a mi familia. noto un ambiente belico y principalmente cuando el canciller peruano en la oea dijo “se nos acaba la paciencia” refiriendose al asunto de las armas. ahora a quien creerle no sé. resumiendo no quiero una guerra por las calamidades que trae. y el que dispare primero sera indicado como el agresor frente a las naciones unidas. he dicho chile te quiero¡

34. Adrian dominges dijo:
    09-05-2005 7:50 pm

    paz?????????
    el peru quiere paz pero chile no pues hagamolos su gusto

35. Raul Rivera dijo:
    10-05-2005 12:36 pm

    Sinceramente no me preocupa nada chile….claro que les gusta la violencia,pero son como un perro que ladra y si muerde…..seria algo asi como una raya que al tigre no lo hace nada,soy peruano y asi como los chilenos aman a su tierra yo tambien amo a mi Peru…si un tiempo fuimos pequenos,pues ahora somos grandes…no en violencia. sino en inteligencia,pq queremos ver hasta donde chile quiere llegar,cual es su fin,les deseo lo mejor de la suerte si es que el tiempo lo permite….pq estan jugando ya no con un nino,sino con alguien que les puede dejar como esclavos….suerte para el peru y suerte para chile …..

36. Joe R. dijo:
    11-05-2005 12:11 pm

    Soy peruano y con orgullo, nunca fuii al servicio militar por estudiar, pero les digo chilenitos que aqui mucha gente como yo estan dispuestos con orgullo ir a la guerra si es que se da, no somos como ustedes que sioolo amenazan como un perrro que ladra. Aqui somos 33 mil dispuestos a llegar hasta santiago izar nuestra bandera y cantar nuestrio himno.
    Una pregunta si chile esta armado por q crees no declara la guerra al perú, es q nos tienen miedo sus militares babosos sabes bien de lo que pueda ocurrir . solo les digo no se dejen engañar q aqui el servicio de inteligencia de l peru sabe bien que estamos mas armados y preparados, por eso no le tememos.
    si hay una guerra como todo peruano iremos sin dudarlo a enfrentarlos y ojala q ustedes lo hagan
    pobre cagones miedosos pobresitos nos vemos en la guerra para tomar su sangre.

37. luis benitez dijo:
    11-05-2005 5:31 pm

    no mas guerra dfejemos que las autoridades peleen entre ellos. ellos tienen el billete nosotros no chilenos medios ni peruanos medios. nosotros vivimos de un sueldo . los politicos no tienen necesidad de trabajar tienen la vejez asegurada. así dejen que pelleen ellos con su diplomacia para la foto. yo solo quiero vivir ver crecer a mis hijos y todo lo bonito de la vida ah y por su puesto el futbol yo soy hincha de cobreloa . aunque en chile casi todos son colocolinos y otros pocos de la u de chile. me desbie del tema chao saludos

38. armando padilla dijo:
    12-05-2005 12:31 pm

    vamos a trabajar carajo
    y dejen de hablar tonteras
    soy peruano
    que trabajo para mantener ami familia
    les digo basta de hablar tonterias que no vale la pena
    hablar
    viva sudamerica

39. jorge vargas dijo:
    12-05-2005 3:41 pm

    soy un trabajador chileno de 38 años, 3 hijos, patriota, creo, pero veo que aquì no hemos aprendido nada, algunos dicen amar la guerra, sin saber de què cresta
    están hablando…apenas la han visto por la tele…dejèmonos de huevadas, estupideces y creemos un mercado comùn, busquemos alguna solución al problema marìtimo de bolivia, integrèmosnos más, y unamonos para que la explotación del capitalismo que es el verdadero enemigo, siga ganando y gobernando….
    A propósito, si alguien habla de grandeza de chile, le puedo decir que los ùnicos grandes en este paìs son los capitalistas
    y empresarios (menos de un 1%), el resto estamos tan cagados como nuestros hermanos bolivianos, argentinos y peruanos..
    p.d què importa de què origen es el pisco
    si es tan rico…..
    salud

40. luisbc45@hotmail.com dijo:
    12-05-2005 10:18 pm

    menos mal que estamos poniendonos de acuerdo. los chilenos tenemos bajos sueldos ygual que uds. así va a ser siempre los empresarios siempre ganaran y nosotros trabajando toda la vida y una pension de hambre. estamos lejos de suecia suiza dinamarca y otros paise socialdemocratas, ahora no existen ni los comunistas para que alla mas acción. sólo la contaminación va a derrotar al mundo y no tenemos otro sitio. asi que no mas peleas ya???

41. Raul Rivera dijo:
    13-05-2005 7:31 pm

    Bueno …alguien dijo que opinamos sobre gerra pq vimos por tv……
    yo fuí al conflicto del cenepa y lo viví,y es tanto el amor que tengo por mi Peru….pues entonces si queremos vivir en paz,trabajar en paz,mantener a nuestra familia,preparemonos para la gerra,sin intencion de joder a nadie……sino de poner las cosas en su lugar y defender lo que es nuestro.
    “como un hombre puede dormir tranquilo si hay un ladron que esta presto para robarle”
    - amar a nuestro pais no es solamente decirlo con la boca….sino decirlo tambien con el corazon,y desde mi corazon lo digo… TE AMO PERU Y NO PERMITIRÉ QUE TE HAGAN DAÑO .
    “trabajemos como si nunca va a existir una gerra….pero vivamos como si lo estariamos ”
    buena suerte para mi PERU y tambien para chile que tambien los respeto mucho como personas pero no comparto su actitud..

42. Angel dijo:
    13-05-2005 10:55 pm

    soy peruano y la verdad me da pena que muchoschilenos digan que su pais es mas que los otros,y que la mayoria se creen lo maximo y criticar como decian ,”intenten haber si pueden superarse” y creo que lo que dicen es como para despreciarlos más y decirles tambien que lo que son o creen serlo acaso lo lograron ellos? y que hacen algo para seguir superandose? ah y que con respecto al Perù de la manera de como lo califican que las apariencias engañan y que lo decian y que yo comprobe o vivi que es cierto y que aqui en el Perù hubo y hay grandes personas que yo se que daian todo por el Perù y quelo estan haciendo y otros que recien empiezan y que estoy seguro que an aser grandes porque : ALCANZAR EL EXITO NO ES NUNCA CAER SI NO LEVANTARSE CADA VEZ QUE UNO CAE
    Y al hablar de guerra es algo bueno que yo quisiera que pase y demostrar a los chilenos que los peruanos estamos dispuestos a darlo todo que es como yo lo siento aunque no se nada de guerras ,armamentos y todo eso pero eso si daria todo de mi para sacar al Perù adelante y asi que nose cean o no aparenten ser lo que no son eso es todo , y que no soo el Perù viva sino tambien esas personas que buscan el bienestar de todos un saludo y hasta siempre con todos

43. MARCO TAFUR dijo:
    15-05-2005 2:39 pm

    SOY PERUANO,TRABAJO A MORIR POR MI FAMÍLIA Y QUIERO PAZ,PERO SIEMPRE VÍ HOSTILIDAD POR PARTE DE CHILE,AL MENOS SUS GOBERNANTES,MEDIOS DE PRENSA,ETC,VEO TAMBIÉN QUE EXISTE ENVIDIA POR LOS PRODUCTOS PERUANOS ,QUE SIEMPRE QUIEREN ANEXAR A SU PAÍSCOMO EL PISCO,HASTA NUESTRA SURFISTA SOFIA MULANOVICH,CAMPEONA MUNDIAL DE SURF,VEO COMPRA DE ARMAS PARA HOSTILIZAR A LA REGIÓN,SE CREEN SUPERIORES,CUANDO LA ÚNCA HISTORIA QUE TIENEN DE LOS VERDADEROS CHILENOS FUÉ DE UNA TRIBU PEQUEÑA MAPUCHE QUE NO ARMÓ NI DESARMÓ NADA,LOS HOMBRES DE LA ISLA DE PASCUA COMO SU PRODUCTO BANDERA.
    USTEDES TIENEN COSAS BUENAS COMO SU VINO,ECONOMÍA ETC,PERO EL PERÚ TAMBIÉN COMO SU COMIDA EZCELENTE,NUESTRA COSTA,SIERRA Y SELVA,NUESTRO ACENTO BONITO DE HABLAR,POR QUE USTEDES HABLAN REALMENTE HORRIBLE,ADEMÁS DEL IMPERI INCAICO Y QUE SIEMPRE HEMOS SIDO RESPETUOSOS CON LA POLÍTICA EXTERIOR.

44. marcos da silva dijo:
    17-05-2005 1:13 pm

    oi…tudo bem? bom eu acho que chile é um pais muito antipatico,cheio de emvidia y maldade.
    eu conheço um chileno…ele é artesano e trabalha aqui no recife(perambuco) ….uma pessoa muito mal querida pelo povo …..pois então diz uma frase ” a pesoa faz tudo o q’ aprende en casa” então eu tenho certeza q’ chile e um pais criador de gente não confiavel….
    chile( ovelha preta do sur) muito obrigado pela sua atenção…….

45. Pablo Gonzáles dijo:
    18-05-2005 5:21 pm

    HOLA SOY PERUANO; BUENO CREO QUE NO VALE LA PENA RECORADAR TIEMPOS PASADOS ES CIERTO QUE EXISTAN DIFERENCIAS ENTRES NUESTROS PAISES; PERO SI NOS PONEMOS A ANLIZAR!! NOS DAREMOS CUENTA DE EL DAÑO QUE NOS HACEMOS ENTRE HERMANOS HIJOS DE UNA SOLA TIERRA QUE ES SUDAMERICA!! DEMONOS CUENTA QUE ACA EL UNICO ENEMIGO SON LOS CAPITALISTAS (EE.UU) QUE A ELLOS NO LES INTERESA MAS QUE SU BIEN MISMO Y EXPLOTARNOS Y AGARRARNOS DE TONTITOS!! POR EL SIMPLE HECHO QUE ES UNA POTENCIA MUNDIAL Y QUE PENSAMOS QUE OBEDECIENDOLES VA A LLEVAR A NUESTRO PAIS A SU NIVEL!! PUES NO ES ASI!! ELLOS QUE HABLAN DE PAZ, ELLOS QUE HABLAN DE HERMANDAD!! ALGUN TIEMPO PUES NO!! NO CUMPLEN LO QUE ELLOS DICEN!! HACE POCO DEMONOS CUENTA QUE ES LO QUE HIZO DE IRACK!! TANTO SUFRIMIENTO QUE HUBO EN ESE PAIS GENTE INOCENTE DERRAMO SANGRE Y FUERON TORTURADOS POR EL EJERCITO DE EE.UU!! EN TANTO EE.UU DESPUES DE LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL FIRMO EL TIAR!! QUE ERA UN TRATADO DE DEFENDERNOS ENTRE PAISES AMERICANOS!! CONTRA CUALQUIER PAIS QUE ATACARA A UN PAIS HERMANO DEL CONTIENENTE!! Y QUE ES LO QUE HIZO EE.UU? EN EL CONFLICTO DE LAS MALVINAS ENTRE ARGENTINA - INGLATERRA, EE.UU AYUDO A INGLATERRA MAS QUE A ARGENTINA!! LO TRAICIONO EL UNICO QUE AYUDO A ARGENTINA FUERON LOS PERUANOS!! PRESTANDOLE SERVICIO MILITAR!! Y EL CUAL LOS DEMAS PAISES SUDAMERICANOS TAMPOCO LO HICIERON!! BUENO A LO QUE ME REFIERO ES QUE DEBEMOS OLVIDARNOS TANTO PERUANOS, CHILENOS, BOLIVIANOS, ARGENTINOS.. DEBEMOS OLVIDARNOS DE QUE EE.UU NOS QUIERE VER BIEN PUES NO ES ASI!! AUNQUE PENSAMOS QUE ESE PAIS NOS AYUDA LO UNICO QUE HACE ES PARA BENEFICIO DE EL MISMO Y DEBEMOS PENSAR ENTRE PAISES HERMANOS SUDAMERICANOS QUE SOMOS EN UNIRNOS MAS Y SUPERARNOS PARA DEMOSTRAR A EE.UU QUE NO PUEDE USARNOS COMO SUS TITERES!! Y ASI ENSEÑARLES QUE NOSOTROS PODEMOS!! ESO DEBEMOS HACER A CAMBIO DE ESTAR DISCUTIENDO TEMAS QUE SOLO EMPEORAN LA RELACION ENTRE PAISES HERMANOS!! PENSEMOS SOLO QUE NUESTRO UNICO ENEMIGO QUE SE RIE CUANDO NOSOTROS TENEMOS CONFLICTOS ES EE.UU!! POR LO TANTO DEBEMOS LUCHAR CONTRA NUESTRO ENEMIGO NO MILITARMENTE SINO ELIMINANDO LA POBREZA QUE EXISTE EN NUESTROS PAISES!! VIVA PERÚ!! VIVA CHILE!! VIVA BOLIVIA!! VIVA ARGENTINA!! Y VIVA SUDAMERICA!!!

46. Adrian Noriega dijo:
    18-05-2005 5:27 pm

    Soy peruano y creo que es muy cierto nuestro unico enemigo hoy en dia es estados unidos. Ellos nos utilizan y no nos damos cuenta que nosotros todo le obedecemos creo que esta bien claro que si debemos unirnos mas no discutir entre nosotros.

47. mercedes calle dijo:
    22-05-2005 6:53 pm

    bueno yo soy peruanoy creo que todos aquellos q dicen que debemos recuperar Arica y lo que nos pertenece .ummmm.yo diria q ya no nos pertanece y que si nos pertenecioen un pasado y que lo dejamos asi y que aprendamos del pasado y seamos mas inteligentes pongamonos a pensar y si los chilenos nos hicieron y hacen daño ya lo cambiemos y nos demos cuenta de que no se gana nada viviendo del pasado . eso es todo y pongamonos a pensar un poquito .reflexionemos si

48. claudio aguilera dijo:
    22-05-2005 10:24 pm

    ssoy chileno e imagino lo triste que debe haber sido para peruanos,bolivianos y chilenos ese periodo de la historia llamado guerra del pacifico,no me interesa la guerra solo la paz y que podamos de una vez por todas trabajar unidos,que hagamos crecer nuestra america,que hagamos vnegocios,que logremos vencer ese asesino que se llama pobreza,que se llama falta de educacion,que podamos dar posibiladades a la gente de progresar,de crecer de hacer rico a nuestros tree paises porque me concidero parte de los tre ,soy americano y eso es lo importante,dejen sus odios y amarguras a un lado y pongamonos por fin a trabajar unidos por nuestro amado continente.

49. PEPE dijo:
    28-05-2005 2:48 pm

    interesa…tu opinion pero los peruanos más desunidos que somos…..NADIE NI YO DESEA UNA GUERRA…LA GUERRA ES TRAZO….POBREZA, RECESION….pero DEBERIAMOS ESTAR PREPARADOS PARA ELLO, y no ser confiados en demasia…no soy un exagerado….cuando les digo que CHILE ESTA ARMANDOSE PARA LA GUERRA DEL FUTURO PROXIMO….POR QUE NO ABREN LOS OJOS…POR DIOS…TODO ENCAJA EXACTO…..NOS HAN INVADIDO CON SUS INVERSIONES, NO LOS DESEAMOS, EL DIA QUE LOS RECHACEMOS PARA QUE SE VAYAN….AHI VENDRA LA SEGUNDA PARTE DE SU PLAN…..SO PRETEXTO DE TENER INTERESES INVERTIDOS EN NUESTRO SUELO Y CONTANDO CON EL APOYO DE LA “OEA” CUYO SECRETARIO ES EL “ROTO” INZULSA…..OBTENDRA EL APOYO DE EE.UU, Y PODRA ATACARNOS Y QUITARNOS EL SUR TACNA, PUNO, CON AREQUIPA NO PODRAN, POR QUE ESA GENTE AREQUIPEÑA, SI ES MAS LUCHADORA….CHILE DESPUES DE QUITARNOS EN UNA GUERRA RELAMPAGO AL FIEL ESTILO DE LA ALEMANIA DE LA 2DA. GUERRA MUNDIAL, INVADIO, POLONIA DE LA NOCHE A LA MAÑANA, Y CON LA QUE ALGUNAS SEMANAS ANTES DE ESA INVASION HABIA SUSCRITO UN TRATADO DE PAZ….(MENTIRA)…SE LO BOLSILLO……….AL PERU LE CHANTAJEARA…APOYADO POR LA OEA…YA CHILE TIENE UN SECRETARIO AHI…Y NO ES UN JUEGO ESTO…..REPARACIONES DE GUERRA, PERJUCIOS DE SUS EMPRESAS EN EL PERU, INDEMINIZACIONES….ETC, EL PERU HABRA PERDIDO…..UNA VEZ MAS, POR CULPA DE MALOS PERUANOS ANTIPATRIOTAS……….CHILE EN 10 AÑOS SE PODRIA MORIR DE SED (LAGO TITICACA), YACIMIENTOS CUPRIFEROS DEL SUR, NUESTRO GAS…ELLOS YA HAN PUESTO LOS OJOS EN ESO Y HASTA PIENSAN INVERTOR EN NUETRA SELVA, PARA LUEGO PATENTARSE A LA CHIRIMOYA CON “ROTA”…..DEBO CONFESAR…QUE DESDE LA ESCUELA…SIEMPRE ODIE A LOS CHILENOS, POR LO QUE TRATARON A NUESTROS COMPATRIOTAS EN ELA GUERRA DE 1879, POR EL ODIO Y ENVIDIA QUE NOS TIENEN Y PORQUE AHORA NOS ESTAN INVADIENDO….ES HORA DE DARSE CUENTA, ABRIR LOS OJOS…TODO ESTA CLARO, NO LE NIEGUES A TU PATRIA LA OPORTUNIDAD DE DEFENDERSE…

50. claudio aguilera dijo:
    29-05-2005 1:55 pm

    querido pepe me das una pena increible,siempre he admirado desde la escuela a los soldados peruanos,creo que grau debe estasr revolviendose en su tumba al saber de las estupideces que hablas,si soy chileno y me siento orgulloso de ello,es por eso que tu pais esta como esta,porque gente como tu que esta llena de odio,de que envidia me hablas ,sinceramente me das lastima,ojala medites algun dia las estupicedes que dices y que tus hijos sean un poco mas cuerdos que tu, y lo digo de todo corazon no me interesa el pais ,la raza o el color todos somos iguales ante el gran creador,aun asi pepe quiero que sepas que te estimo y espero algun dia poder conocerte y darte un abrazo de fraternidad. con cariño tu amigo claudio aguilera

51. Raul Rivera dijo:
    06-06-2005 1:44 pm

    respuesta a “pepe”
    Soy peruano…y realmente ese tal pepe no me parece ser peruano..y si lo es,es un retardado mental……pq su mente esta lleno de odio y miedo……matando su higado y lleno de nervios…….odio…..para que tener odio a chile?? yo como peruano no lo tengo….miedo…..peor….pq se muy bien como estan las fuerzas armadas peruanas….personalmente no me gusta una gerra …pero si hay que poner un grano de arena por nuestro pais….yo lo pongo todo mi ser…..

52. claudio aguilera dijo:
    09-06-2005 9:40 pm

    si seguimos pensando en guerra aqui o aca no llegaremos a ninguna parte,dejemonos de pelear entre nosotros hoy me preocupa tremendamente lo que esta pasando con nuestros hermanos bolivianos,me llena de tristeza al ver las imagenes de lo que sucede en la paz,por favor amigos oremos porque se solucionen pronto los problemas que aquejan a esta nacion hermana,de todo corazon lo digo,hay muchas familias que estan sufriendo y el desabastecimiento de comida ya es real,invoco a Dios todopoderoso para que terminen estos problemas.
    un saludo y abrazo afectuoso a mis hermanos bolivianos y mis oraciones y las de mi familia estan con ustedes.

53. oscar fidel dijo:
    18-06-2005 12:43 pm

    si hablamos de buena fe y buenas intenciones en aras de la paz y el entendimiento mutuo a futuro entre nuestras naciones porque chile no da el paso hidalgo de devolver lo que nunca le pertenecio como en su opórtunidad alemania devolvio los territorios de alsacia y lorena a francia asi restablecemos y restañamos nuestras profundas heridas .pero se que la mayoria de ustedes hermanos chilenos no van a querer devolverlos porque conozco que en ustedes prima la soberbia el culto egolatrico por un falso nacionalismo lleno de metiras que su elite les ha sembrado en la cabeza sino vemos su mentor augusto pinochet ugarte que de heroe paso a ser villano cuando los estados unidos y la elite chilena lo uso era heroe hoy descubrimos que era un tremendo ladron esos son tus heroes de barro en ello creen lamentablemente como vamos que un enfrentamiento parece que se aparec e en el horizonte futuro entre mi pais y chile pero veo viendo la realidad de mi pais ahora somos mas integrados ese racismo estupído hacemos esfuerzo por superarlo,economicamente parfece que vamos caminando.Por eso creo que en un nuevo enfrentamiento con chile creo no va ocurrir lo que ocurrio en el siglo pasado creo que saldriamos victoriosos recuperando lo nuestro lamentablemente con gran perdida de sangre y talvez la venganza el rencor anidado sea el cultivo para la desaparicion de chiler como pais pues son tres paises argentina ,peru y bolivia que hasta un vidente tu compatriota la chilena sor antonia laura en sueño profetico dijo que chile seria destruido por las fuerzas armadas de tres paises trasd ello habria una revolucion del pueblo chileno contra sus fuerzas armadas dime esto no tiene logica yop si creo porque pinochet sometio lapueblo chileno mediante una constitucion de ocupacion y esa elite encarnada en la extremada derecha chilena que hizo heroe a pinochet con las fuerzas armadas q2ue somete a tu pueblo con su camisa de fuerza por ello les invoco mediten detenidamente lo que en el futuro puede acaecer a tu pais chile y dejense de falsos orgullos y ese estupido nacionalismo que tienen gracias oscar

54. gromo dijo:
    27-06-2005 10:39 pm

    es esa la pura verdad , no les devolvemos nada porque no hay nada que devolver solo lo que esta al norte de arica que es poco pero otra cosa, significaria cortar a chile en dos , algo imposible

    y y porque hablan tanto de que chile es mejor que …, o que peru es mejor que … ningun pais es mejor, tener mas capìtal y mas poder no hace mejor a un pais, tener mas humanidad sí

    viva Chile y los demas paises.

    [URL=http://usuarios.lycos.es/rugbyucm/index.php]my equipo de RUGBY[/URL]

55. Armando Vera dijo:
    11-07-2005 12:10 pm

    Oye chilenita, chilenita ( a Carolina)
    Sabes cuanto territorio nos ha quitado chile?. sabes cuantos saqueos han cometido Uds. en nuestro país?. Si pues, les ha costado esfuerzo. Pero esfuerzo criminal, delincuancial y cobarde. Si ahora nos brindan trabajo, es lo menos que pueden hacer, y aún así nunca terminarían de pagarnos todo lo que nos han robado. Si nos remontamos a la época de la conquista; sabes como regreso Almagro después de explorar tu territorio?, miserable, pobre, enfermo y triste; por que no encontró algo que valga la pena. El Perú siempre ha sido un paraiso de bellezas y recursos para tu país, y por eso tu carrera armamentista, por que están esperando el momento oportuno para cometer nuevamente sus robos. pero esta vez va a ser distinto, intenten algo y verán. ¡VIVA EL PERU!

56. alejandro enrique dijo:
    15-08-2005 1:39 pm

    hay una cosa que los chilenos no conocen es el honor
    un oficial chileno al llegar al peru dijo mas o menos esto “peruanos de …. hasta el palo es dulce”en referencia ala caña de azucar, hasta la comida se copian de nosotros el ponerle sus nombres o lugares de origen como el pisco (hay una cuidad llamada pisco donde la producen muuuuchiisimos años antes que uds.)hacen que demuestren al mundo que no tienen honor, he visto en reportajes muchos restaurantes suyos con nuestras comidas

57. carlos dijo:
    15-08-2005 5:29 pm

    parecen huevones chilenos y peruanos lo hecho hecho esta, ambos paises derramamos sangre, lo que hay que cambiar son los politicos peru es un pais rico, y con mucha cultura solo deben mirar al futuro que ganamos con guerra solo miseria y muerte unamonos como europa tenemos que unirnos si queremos alcanzar a los paises “desarrollados”
    y que no nos pisoteen ellos son los verdaderos enemigos devemos superarlos, pendejos xenofobos
    quien es mejor ni chile ni peru somo la misma raza español con indio grande bolivar
    unamos nuestros paises y pogamosle CHILE

58. victor dijo:
    18-08-2005 1:45 pm

    Primero que nada deseo comentarte que me encanto tu articulo creo que no podemos tener una guerra en nuestro continente que dure tantos años, por que es asi ,alparecer a algunos se les olvido que la guerra ya paso.Yo soy Chileno y no tengo rencor con ningun pais ya sea Peru O Bolivia y dejame decirte que solo la minoria opina lo contrario y eso te lo puedo asegurar, es mas en Chile actualmente es mucha la cantidad de peruanos que aca residen.

59. Rafael Nunez dijo:
    19-08-2005 4:19 pm

    Hola Soy Ecuatoriano
    Miren como esta Europa, se mataron entre ellos y luego como surgieron y se unieron como hermanos, claro tuvieron la leccion de la guerra, y otra cosa, hablan en diferente idioma y se UNIERON y son de diferentes razas, cultura, etc.. . Vuelta que nosotros hablamos un mismo idioma,claro,cada pais con su dialecto pero nos entendemos, tenemos similitudes en costumbres y origen y que no nos unamos, me parece algo increible. Esto es lo que quiere los paises poderosos que nos matemos y que peleemos entre nosotros para evitar esta union latinoamericana.
    Como dice, pasado paso, los chilenos no entregaran arica , ni los peruanos entregaran lo de Ecuador. Ademas, no les parece que quizas en un futuro lejano todas las fronteras se uniran para tener una sola bandera y un pais llamado ESTADOS SUDAMERICANOS UNIDOS, me dan pena los muertos que hubieron en las guerras para luego que sepan que al final ya no existe frontera y todos nos unimos.
    Entiendo la preocupacion de Chile cuando se entera que Peru compra armamento, tambien nosotros y peor aun cuando tenian un plan de ataque al Ecuador y bien planificado. Por eso es que si Peru compran armamento, tambien nosotros y Chile hace lo mismo. Y siempre cuando existe un problema politico buscan la manera de distraer a la gente por estos medios de patriotismo y ganar dinero como el caso de armamento. Sin saber que son los politicos que manipulan la conciencia de las personas.
    Espero que dejemos de pensar de comprar armamentos y pensemos unirnos y quizas podemos unir nuestros armamentos para una sola coaliccion sudamericana.
    Por Sudamerica unida.
    Rafael Nunez

60. cesar saldana dijo:
    21-08-2005 12:00 am

    Jesucristo nos dijo:Amaos los unos a los otros..hasta donde quieren llegar…imaginemos que ya paso una semana de guerra..se imaginan la cantidad de vidas jovenes perdidas,,tanto de un lado como el del otro,,se estimaria sin exagerar mas de cien mil..sin contar a los civiles a causa de los bombardeos,,para que al final intervengan los cascos azules ,y todo queda igual y nadie perdio terreno,,los que harian negocio serian los carpinteros ,para tanto cajon,,y la situacion seria peor que la de antes,,,los chilenos son muy valientes,,igualmente los peruanos son aguerridos,,pero les apuesto que si la guerra comensara ,ninguno de ustedes,pero ninguno estaria en la guerra ,solamente detras de su computadora,tirando mas basura que nunca,,uds tiran la piedra y esconden la mano,,y a la hora de los loros,se largan del pais,porque si tienen para una computadora ,tienen para comprarce un pasaje a cualquier parte de mundo,menos para frontera chileno-peruana,,,que DIOS los bendiga

61. GONZALO ALBUJAR ROSALES dijo:
    21-08-2005 11:11 pm

    HOLA SOY PERUANO EN EL ANALISIS DE LAS OPINIONES VERTIDAS CREO VER CIERTO NACIONALISMO DE AMBAS PARTES.
    PIENSO QUE LA GUERRA NO CONDUCE A NADA, NOS LA CREAN LOS PAISES RICOS PARA VENDER SUS ARMAS.
    EN EL MUNDO ACTUAL LA UNICA GUERRA ES LA GUERRA DEL CAPITAL LAS INVERSIONES Y CHILE NOS HA SACADO VENTAJA.
    SI REVIVIERA BOLOGNESI ALFONSO UGARTE Y GRAU DIRIAN DE QUE ME VALIO PELEAR UNA GUERRA SI LOS CHILENOS SE METIERON CON SU CAPITAL AL
    PERU.
    LO DIGO ES UNA INVASION ECONOMICA, GLOBALIZADA.
    LO QUE LE AYUDA A CHILE ES LA PRIORIDAD POR LA EDUCACION Y ESO ES MUY IMPORTANTE, POR EJEMPLO PERU ES MUY HERMOSO COMO PARA VIVIR DEL TURISMO PERO HAY GENTE ANTISOCIAL LO QUE LE QUITA LAS GANAS DE VISITAR AL PERU.
    EL PERU ES UN PAIS DE VIVOS DONDE EL QUE TIENE PLATA SE RIE DE LAS LEYES EN CAMBIO EN CHILE SI SE RESPETA LAS LEYES POR ESO HAN PROGRESADO, PORQUE CADA FONDO DEL ESTADO SE RESPETA Y SE GASTA EN LO QUEDE DEBE SER.
    POR ULTIMO DEBEMOS PRIORIZAR LA EDUCACION Y CAMINAR UNIDOS CON LOS PAISES HERMANOS DE AMERICA
    EN BUSCA DE DESARROLLO

62. WASHINGTON MOSCOSO dijo:
    23-08-2005 1:48 pm

    HE LEIDO LOS COMENTARIOS DE CIUDADANOS PERUANOS Y POR LO QUE HE LEIDO….NO SON DE LOS MEJORES HACIA EL PUEBLO CHILENO…SOY AMANTE DE LA PAZ Y COMO CUALQUIER SER NORMAL DEL PLANETA NO ESTOY DE ACUERDO CON LAS GUERRAS DESTRUCCIONES…SOLO TRAEN ATRAZO Y POBREZA….PERO SI QUIERO HACERLES RECUERDO A LOS HERMANOS DEL PUEBLO DE PERU..CON LA VARA QUE MIDES SERAS MEDIDO….¡ACASO NO SE RECUERDAN TODOS LOS TERRITORIOS QUE USTEDES NOS HAN QUITADO AL ECUADOR!!!!…MIREN TODAS LAS DEUDAS SE PAGAN EN ESTA VIDA…Y SIN EMBARGO NUESTRO PUEBLO NO ESTA LLENO DE ODIO Y VENGANZA HACIA USTEDES, AL CONTRARIO SE LES HA ABIERTO LAS PUERTAS PARA QUE USTEDES TRABAJEN EN NUESTRO PAIS …HERMANOS DEL PUEBLO DEL PERU…YA OLVIDEMONOS DE GUERRAS PASADAS Y VIVAMOS EL PRESENTE CON PROYECCIÃ’N AL FUTURO LUCHEMOS POR UNA AMERICA UNIDA

63. Ignacio dijo:
    26-08-2005 2:04 pm

    Soy chileno, vivo en Arica, y la experiencia de 35 años de vida me dice que tanto peruanos como bolivianos siempre mantendran un odio intrinsico hacia nosotros. Les ganamos una guerra y eso no es facil de olvidar, llevan mas de 1 siglo lamentandose y atacandonos verbalmente. Mientras ellos no aprendan a aceptar la derrota, no existira jamas un ambiente de armonia en la region. Aca tengo muchos amigos peruanos y el constante contacto con nosotros les ha echo cambiar la vision de la historia. Entiendo la actitud de peruanos y bolivianos, pero no las comparto. Solo queda aprender a convivir y dejar de lado las pasiones belicas de nuestros vecinos.
    Siempre hablan de robos, muertes, usurpaciones, etc.,y que quieren, estabamos en guerra, declarada por ellos, pretendiendose victoriosos luego de un cobarde tratado que firmaron para mutuo apoyo.
    Aca se hace patria, pero en sana convivencia con nuestros vecinos de Tacna, buena comida,lindas mujeres, un exelente pisco sour,etc., y ellos vienen a disfrutar de los encantos de nuestra ciudad.
    Aprendamos a convivir y dejemos de lado los odios, por lo menos en Arica asi lo hecemos.

64. Jaime dijo:
    26-08-2005 3:03 pm

    Al amigo ecuatoriano:
    Hermano, el problema con Ecuador, nunca fue una guerra planeada y planificada con alevosia y ventaja, ese problema de la frontera fue tratado internacionalmente, y acordado, Peru solo reclamo en la mesa lo que es suyo, y asi lo dictamino el grupo de garantes.

    Nota del Editor: Amigo y compatriota Jamie, por favor no avivemos el fuego de esta discusión… Evitemos atacar a otros países. El Perú es lo suficientemente grande como para entrar en insultos. No crees? Gracias.

65. Jaime dijo:
    26-08-2005 3:30 pm

    Acerca de el problema de Bolivia y de Peru. Pienso que el problema vino desde que Simon Bolivar inventase el pais de Bolivia. Ahora, Bolivia existe, como existe Panama, pero, el origen de ambos es un hecho nefasto.
    Como sabemos, Panama fue producto del afan rapaz de EEUU en hacer un canal maritimo, teniendo como obstaculo a este proyecto la soberania Colombiana. Panama fue un aberrante ejercicio de impunidad y abuso contra el pais hermano Colombia. Colombia en su territorio incluia lo que hoy en dia conocemos por Panama. EEUU invento Panama, de la misma infame forma en que Simon Bolivar invento Bolivia.
    Acerca de Bolivia, y de paso un saludo a mis hermanos Bolivianos( soy Peruano, y Bolivianos y Peruanos somos la misma raza y tenemos la misma historia)…el problema viene desde que Don Simon Bolivar,( heroe de muchos, en realidad, no era amigo del Peru) inventa a el pais Bolivia. En ese entonces, no existia Bolivia, todo el pais era Peru…(1825, 4 anios despues de que el Libertador Don Jose de San MArtin declarase la independencia de Peru, el Peru que independizo San MArtin incluia al Alto Peru, )… la zona que hoy conocemos por Bolivia era “Alto Peru”. Don Simon Bolivar queria, soñaba con la gran Colombia, y, permitanme decirles, el no soñaba , como leo muchas veces, con la integracion de america latina, sino con una Colombia grande y poderosa. Es logico que el sea el idolo de Colombia, y respeto ese sentimiento. La realidad para los peruanos , y el pensar de Simon Bolivar era, que el Peru, siendo en ese entonces una zona de poder, debia ser disminuido para que la Poderosa Gran Colombia no tuviese a ese coloso a sus talones. Don Simon Bolivar tuvo la imfame idea, de disminuir al Peru, tomando ruta hacia el Alto Peru, y, de manera imfame , declaro la independencia de parte del Peru, creando Bolivia, de manera ilegal e imfame, en 1825, cuatro anis despues de que Peru ya existiera como republica independiente.Con que autorizacion hizo esto el sr Bolivar. Porque hizo esto, si , en realidad, su plan hubiese sido realmente ayudar a la causa de unir a sud america, porque hacerle eso al Peru. Yo me pregunto, Colombianos considerarian a Don Jose de San Martin, un idolo, si este ultimo hubiese ido a lo que era Colombia, y, de una manera imfame, hubiese declarado la independencia de medio pais colombiano, y, para colmo, darle un nombre que recuerde a este ultimo? ( asi como Bolivar creo Bolivia) que les parece si la mitad de Colombia se hubiese independizado gracias a el Libertador San Martin…y la nueva nacion se hubiese llamado..San Martino…….que bello. No creo que Colombia, en esas circunstancias, viese a este infame supuesto hombre como un heroe, un idolo. Ademas, cabe mencionar, que lo poco bueno que hizo Simon Bolivar en Peru, al derrotar a los españoles que quedaban, no fue un acto de ayuda al Peru ( de lo contrario, no hubiese partido al Peru de esa manera imfame) , sino, el desterrar todo peligro de españa hacia la gran Colombia. Colombia no podia darse el lujo de tener a una España viva en Peru. No nos equivoquemos, ayudar al Peru, no es crear, inventar a un pais, de las entrañas de uno existente, y, para colmo, llamarle por su nombre.
    El grave problema es que todo esto ya estaba planeado, para disminuir a la entonces fuerte nacion. Sabido era, como es expuesto en la carta anterior, que el Virreynato de Chile, era , en ese entonces, inferior en poder al Virreynato de La Plata ( en Arg) y al Virreynato de Peru.
    Este Virreynato de Chile veia con recelo al Peru, y estaba al acecho. Al debilitar al area de Peru, este se veria forzado a mirar hacia el sur, dejando a Colombia la via de la tranquilidad. Esto, era un supuesto, por cuanto Peru nunca fue una nacion de agresora.
    Al crear Bolivia, esta ultima no estaba organizada, mientras que Peru tenia organizacion debido a el pasado de haber sido cuna del Virreynato y poder. Lo que fue el Alto Peru…( y lo digo, no en afan de decir a los hermanos Bolivianos, que no son Bolivia, que son Peru, no!, lo digo porque duele ver como nos destruyeron, perdimos tierras y fuerza, gracias a la treta de divisionismo de Simon Bolivar, siendo en verdad una misma nacion.)…se convirtio en carne de cañon , como se dice, presa facil para un Chile que, haciendo negocios con Inglaterra, y esta ultima, interesada en el salitre Peruano/Boliviano, no escatimo en crear conflicto para asi sacar provecho de las circunstancias. Chile, no escatimo,y vio con beneplacito las intenciones malevolas de Inglaterra,Chile vio el apoyo ingles como una oportunidad para expandir su territorio, y mermar aun mas la geografia de quien fuera ya dividido y disminuido por Simon Bolivar. Chile, con premeditacion, alevosia y ventaja, ataco a Bolivia, tomando como pretexto el derecho inalienable de un pais, Bolivia entonces, a subir impuestos en su territorio. Las empresas chilenas, si no estaban de acuerdo con los impuestos bolivianos, podian marcharse. A donde se ha visto que un pais decida invadir a otro por que al segundo no le parece la politica fiscal del primero? Bueno, aqui no habia logica, era un plan trazado por Inglaterra y Chile, y este ultimo, preparado belcamente y asesorado por los expertos en guerras por el mundo, con Buques, fusiles, caballerias,y un plan economico y apoyo incondicional ingles, que le permitio solventar una maquinaria belica por años sin problemas , corrieron como perro en su casa, tomando Bolivia a su antojo. Peru entro a defender a Bolivia, pero inclusive Peru no pudo contra una organizada, planeada, con alevosia y ventaja, invasion y usurpacion de territorio ejercida por Chile, pais cegado por la expansion,pais que hacia pactos con el demonio del mundo, Inglaterra, que por donde fuese, India, Pakistan, Africa, Asia, Medio Oriente, creaba problemas y vivia de la ventaja que pudiera obtener de estas mismas situaciones.
    En fin, en resumen, de no haber hecho lo que hizo Don Simon Bolivar, Peru , con sus hermanos Bolivianos, hubiesen seguido siendo una nacion. Gracias a Simon Bolivar, Peru fue destruido, en un plan bien ejecutado, bien planeado, con conocimiento pleno de la region y sus rivalidades. Sabido estaba por Simon Bolivar de el afan expansionista de la region chilena. La guerra del pacifico, como se conoce, sucedio en 1879. La independencia de Peru, en 1821. Esto era un plan, era cuestion de tiempo. La lapida se puso, al crear Bolivia. Con todo respeto a mis hermanos Bolivianos, nuestro futuro es la union, para que ustedes puedan gozar de lo que es suyo, nuestro mar, y para que nunca mas se repita la humillacion de la que fuimos objeto por el traidor vecino del sur unida al rapaz pais de europa, la Inglaterra..
    A Bolivia, unamosnos. A los simpatizantes de Simon Bolivar, mis respetos, yo no ataco ni hablo mal de nadie, solo digo los hechos como son. Para ustedes, un idolo. Para mi, nada. dejemoslo alli, nada, es alquien a quien quiero borrar de mi historia.En Peru, lo unico” bolivar” que acepto, es el “jabon bolivar”, jabon de ropa, eso es todo lo que merece ese individuo. Bolivia Y Peru deberian ser nuevamente una nacion. Union Sudamericana, seria un buen nombre. Acerca de chile, que puedo decir, un pais que ataca sin motivo, con propositos de robo, con intencion de apropiarse de lo que no es suyo, ese pais es una cuna de impunidad, de ladrones. chile tendra que devolver lo que se robo, aqui no hay en medio nada, lo devuelven o se lo quitamos. La proxima vez,Argentina, Peru y Bolivia , enseñaremos a este cain de america, que, si juegas con fuego, te quemas. La unica forma de qure chile recupere dignidad y respeto, es devolviendo lo que robo. chilenos, esas tierras no son suyas, con que descaro dicen que son suyas. Esta de su parte devolverlas, o ser aplastados, porque, no tienen opcion alguna a un ataque masivo a travez de la frontera Argentina, la Peruana y la Boliviana, por malos, van a desaparecer del mapa.
    Jaime Aguirre

66. Hector Carrera dijo:
    26-08-2005 8:18 pm

    Bueno amigos chilenos, no tengo nada en contra de la gente o el pueblo de dicho pais, pero la verdad es la verdad asi les duela. Ustedes vine engañados. Nosotros (Peru), es cierto que perdimos la guerra, pero no es una deshonra porque perdimos defendiendo nuestro territorio, una causa justa contra un invasor: Ustedes ganaron pero, ustedes solo fueron utilizados por Inglaterra. Los piratas ingleses queria el guano y salitre de Peru y Bolivia para sus maquinarias porque estaban en plena revolucion industrial: por eso les dieron armamento y demas, los ayudaron y despues ellos se LLEVARON su huano y el salitre a su pais, los utilizaron. Es culpa de su gobierno que ha convertido a Chile en el Cain de latinoamerica. En la guerra de las Malvinas tambien apoyó a Inglaterra, traicionando a un pais hermano. Es la verdad aunque duela, todo su dinero y armas no compra la dignidad, son unos traidores a Latinoamerica. Prefiero ser de los derrotados pero con dignidad.

67. ghardy dijo:
    28-08-2005 8:53 pm

    bueno el problema es que todavia hay cosas pendientes
    qoe ocasionan estos diferendo el peru en el 77 disponia la idea de recuperar los territorios perdidos en la guerra del pacifico
    JUAN VELAZCO ALVARADO
    se disponia a arremeter un conflicto belico ya que los misma inteligencia chilena ledio el apelativo de JUAN SIN MIEDO pero apesar de su mal estado se dejo esa intencion de lado

68. Rafael Nunez dijo:
    29-08-2005 1:58 pm

    Al hermano peruano Jaime
    De acuerdo lo que comentas , dices que no fue planificado la guerra, pero mira los puntos de vista:
    1. Ecuador no tenia fuerza aerea en el 41. Atal punto que no hubo combate aereo.
    2. Estabamos mal armado y no teniamos capacidad combativa sino defensiva.
    3. No teniamos bastantes buques para una confrontacion contra ustedes.
    4. Al ocupar nuestro territorio se firmo el tratado ya que estabamos en plena segunda guerra mundial y estaba Ecuador ocupada militarmente por ustedes porlo que no nos quedo mas que firmar, ya que si no firmabamos ocuparian el resto de provincias. Tu debes saber que un pais ocupado militarmente no se le fuerza un pais a firmar un tratado si esta ocupado.
    5.Si fuera de ustedes el territorio entonces porque nos hicieron firmar el tratado? y porque no lo hicimos como dos paises pacificos con garantes,arbitros lo que sea y no acudir a las fuerzas delas armas.
    6.Logicamente sabiendo que un pais con fuerzas armadas debiles es facil conquistar y luego forzar a negociar. Tu crees que esa es la manera de pedir las cosas?
    7. Si fueramos de acuerdo a su texto el pais agresor, tu crees que nosotros nos atreveriamos sabiendo que no tenemos aviacion, pocos buques contra ustedes, seria un SUICIDIO,no te parece.
    8.A nosotros les paso igual a ustedes con Chile ya que tambien peru fue ocupado y forzaron a firmar a ustedes ya que estaban las fuerzas chilenas en peru y ustedes firmaron porque ya no les quedo mas, verdad?. POr eso perdieron una provincia de ustedes. Es el mismo caso, ustedes reclaman a Chile, nosotros tambien lo nuestro, asi que en resumen todos pagamos con la misma moneda.

    Bueno, ya no deseo seguir aclarando esto, lo importante que se firmo la paz y ojala ya no vuelva de nuevo otro conflicto. Aunque tengo el temor que los politicos peruanos no cumplan con el tratado y quieran quitar la propiedad que tenemos sobre su territorio y se aviven de nuevo el conflicto, espero que no.
    Asi como nosotros vivimos aceptando la paz y no volver a los conflictos anteriores, tambien ustedes deben aceptar que se firmo la paz con Chile y no tener rencores. Se que es un poco injusto que les quitaran territorio a ustedes pero tambien ustedes firmaron un pacto con Bolivia y por no fallar la palabra de un hermano boliviano se comprometieron en la campana del Pacifico asi que fue a la suerte, pudo haber ganado ustedes pero fue suerte y lamentablemente fue en contra de ustedes. Yo se que no es justo pero tenemos que aceptarlo hermano peruano.
    Bueno peruanos, chilenos, hermanos sudamericano vivamos en paz y aceptandonos.

    Rafael

69. Jaime dijo:
    30-08-2005 5:22 am

    Rafael Nunez. Creo que estas equivocado, mi comentario es acerca de chile y Peru, no hablo de Peru y Ecuador. lo de Peru y Ecuador es otro asunto. Lee mi escrito, el agresor, es chile, en el conflicto contra Peru.
    Hblando de Ecuador y Peru, en el caso de Tarapaca ( Peruano) y Arica ( peruano) en esos lugares, comprobado, eso es y era territorio Peruano. Cuando hablas de Ecuador y Peru, con todo respeto amigo Rafael, en Tumbes, Jaen , Mainas, Iquitos, etc, siempre hubieron asentamientos, ciudades , Peruanas. Si fuese cierto lo que dices, como es posible que TRumbes, Piura, Iquitos, Jaen, MAinas, etc, etc, etc, solo tuvieran poblaciones, ciudades peruanas??
    Si Tarapaca hubiese sido chilena, si Arica hubiese sido chilena, entonces, seria otro cantar. Pero, por favor, no confundas dos historias, yo estoy hablando de la guerra Peru , Bolivia y chile. No te confundas, sino, en vez de Filet Mignon, terminamos comiendo mazamorra.
    chao Rafael.

70. Jaime dijo:
    30-08-2005 5:37 am

    Aqui el texto, para quien no pueda llegar al texto:

    )))))))

    Opinión: El Tarapacá peruano

    Carlos Donoso

    La presencia nacional en el Tarapacá peruano se remonta a inicios del siglo XIX, cuando Santiago Zavala, un chileno que explotaba desmotes de Huantajaya, se convirtió en uno de los primeros exportadores de salitre a Europa. El aumento en las exportaciones del nitrato incrementó esta influencia, Angel Custodio Gallo y Matías Cousiño, entre otros industriales y prominentes políticos, realizaron fuertes inversiones en la zona. Desde 1850, un importante número de casas comerciales vinculadas al salitre tenían sus oficinas en Valparaíso, ciudad que era a su vez, el principal centro abastecedor de la provincia.

    Mientras la presencia peruana en Tarapacá durante la segunda mitad del siglo existía sólo formalmente, concentrándose en aspectos económicos, la chilena se incrementó a través de la migración y diversos factores. En el período 1868-1872, entre 20 y 25 mil chilenos llegaron a la provincia. Sólo para la construcción de los ferrocarriles salitreros habrían migrado entre 4 y 6 mil. Sabemos que en el mismo lapsus de tiempo, muchos fallos judiciales, ante vacíos legales de la legislación peruana, fueron resueltos aplicando el Código Civil chileno. Desde 1860 el peso chileno circulaba en Iquique con la misma validez del sol peruano.

    Los intereses en Tarapacá no fueron sólo privados. Dos importantes expediciones, la de Francisco Puelma en 1855 y León Crosnier en 1861, recorrieron el interior de la provincia con apoyo del gobierno. Ambos coincidieron posteriormente en la necesidad de explotar los ricos yacimientos salitreros del lugar, incentivando de hecho a la ocupación.

    Cuando estalló la Guerra del Pacífico, el Ejército y la Armada chilena, a diferencia de la de sus adversarios, disponían de detalladas descripciones cartográficas de la zona en conflicto. Planos y mapas, lejos de ser material clasificado, eran de conocimiento público. A comienzos de 1879 cualquier persona podía adquirir textos y proyecciones de las costas peruanas o del interior. De hecho en diciembre de 1880, un mes antes de su ocupación, ya circulaba en Santiago un plano de Lima y sus alrededores. Nadie debe dudar que el triunfo se debió, en parte, a que Chile estaba estratégicamente mejor informado que sus enemigos respecto de las zonas que revestían mayor interés.

    Nuestro país durante años, secreta o abiertamente, se interesó por Tarapacá. El sostenido poblamiento de dichas provincias, fomentado por las mismas autoridades chilenas, la introducción de grandes capitales nacionales en la futura zona de conflicto, la designación como cónsules en Iquique, desde 1870, de diplomáticos de primer nivel, las detalladas descripciones cartográficas y la inmediata imposición de legislación e instituciones chilenas en la provincia, por citar sólo algunos factores, así lo señalan.

    La historia tradicional asigna a nuestros vecinos toda la responsabilidad del inicio de la Guerra del Pacífico. Sería de interés agregar a ella, como antecedente importante para explicar su origen, que los grandes intereses nacionales, privados y públicos, ligados a la provincia hicieron que el estallido conflicto, en 1879, fuese inevitable.

71. Jaime dijo:
    30-08-2005 6:04 am

    Dr Kaban, publique este escrito de la U A Pratt, de chile. Leamoslo, y luego, mi turno en responder…..
    nos vemos.
    Jaime

72. Rafael Nunez dijo:
    30-08-2005 2:25 pm

    Estimado Jaime
    Ok, te entiendo que estan hablando de la guerra del pacifico, pero como tu dices si fueran ciudades peruanas porque se uso las armas si eran ciudades peruanas? se supone que si son ciudades peruanas la misma poblacion hubiera reclamado no acceder a Ecuador no te parece?, pon la mano en tu corazon o por lo menos se neutral ni uno ni de otro y veas esta situacion que no se hubiera acudido a las armas para recuperar ciudades peruanas. Por que no se dialogo o no entraron los garantes sin usar armas. Al decir lo que estas diciendo, estas confirmando que usaron la fuerza para tomar lo suyo sin pediry no hacerlo como dos paises civilizados.
    Te respeto Jaime y bueno, cada uno tiene su propio concepto pero porque no aceptas que tomaron a la fuerza. Hasta para que veas, ustedes mismo se descubrio un plan masivo para atacar Ecuador bases,refinerias,etc.. solo que les fallo la fuerza aerea, e iban a la guerra para comprar aviones,etc. y ya no somos la gente ingenua como paso en el 41.
    Cambiando de tema, si lamentablemente lo de la guerra del Pacifico si he estudiado,hay heroes de ambos lados y el Huascar que hasta el ultimo lucho. Para que fue una guerra que ambos bandos se lucieron. Lastimosamente no se puede cambiar la historia. Pero perdonensen y aceptenlo, no busquemos otro conflicto sudamericano que nos trae pobreza. Mas bien busquemos unirnos.
    Jaime fue un gusto conversar contigo y lo bueno que hay respeto entre nosotros y no vamos a las malas palabras u otra cosa ofensiva.
    Rafa

73. juan dijo:
    31-08-2005 12:23 pm

    Queridos hermanos peruanos , bolivianos y argentinos, creo que siempre a existido una rivalidad entre nuestras naciones, pero creo que una gran solución seria unir nuestros territorios, sus riquezas , sus culturas y su gente creando así una gran nación la cual llamariamos … que les parece,CHILE.

    No sean picados bien alguien dijo: “quien olvida sus errores esta condenado a repetirlos”, un poco de humor no le hace daño a nadie, hay gente muy linda en todas partes del mundo y todos pertenecemos a nuestra querida tierra. El combate de la concepción es un error que no debemos olvidar, pero si del cual debemos aprender hoy en día vemos como mandatarios buscan y rebuscan la forma de ver como figurar tratando de acrecentar su odio por por los chilenos , cada cual “creo” escucha , entiende y ve lo que quiere de cada cosa. No debemos tomar las opiniones de otros como propias ya sea por patriotismo o por lo que sea, sin antes averiguar de todos los puntos de vista de la historia , yo como chileno se muy poco de la historia del perú y bolivia, pero de mi historia algo sé.

    un saludo afectuoso a todos

74. PERSEO dijo:
    31-08-2005 10:00 pm

    Sin lugar a dudas, hablar de guerra son las antípodas de vivir una guerra. Aparentemente, nuestra experiencia bélica se limita a ver y escuchar los informes periodístico en televisión, radio o periodicos. hecho este alcance, ninguno de los forista tenemos las más cercana idea de lo que sería vivir el terror de un bombardeo, o el padecimiento del hambre luego de ver destruidas nuestras fuentes de alimentos y agua por algún ataque misilístico o de tanques o de lo que sea, o el pánico que sentiríamos ante acciones de sabotaje de unidades de elite por decir algo.
    El grado de animosidad y resentimiento que se expresa en los mensajes involucra necesariamente, que todo ese impetu se volcaría en la lucha en una potencial guerra. Es decir, el odio sería el alimento de las tropas. El resentimiento el empuje con que avasallarían al enemigo.Los objetivos que un principio estarían muy claros: “avanzaremos por aquí” , “ocuparemos por aca” , se transformarán en una masacre, barbarie y todos los conceptos que se les ocurran, cuando las fuerzas que chocan han sido alimentadas por generaciones con semillas de la intolerancia.
    En resumidas cuentas, los estimulos para ir a la guerra serán tan básicos que será una lucha por mantenerse vivo y a lo menos entero. El debil perece, el fuerte avanza y conquista hasta hacer desaparecer el último vestigio de lo que alguna vez fue su enemigo. Esta visión antojadizamente apocalíptica, llegado el momento de la encrucijada, se convertirá irremediablemente en realidad.
    Si logramos revertir las tendencias antagónicas, si podemos desterrar los odios, si tenemos la madurez de convivir con nuestras diferencias y afianzar las mutuas fortalezas, estaremos en el camino de la paz y el progreso, del desarrollo armónico de las ventajas de cada cual. Por el contrario persistir en esta manera de ver la realidad, nos lleva inexorablemente a la encrucijada.

75. Jaime dijo:
    02-09-2005 3:52 am

    Dr Kagan. Aqui volviendo al tema. El problema viene de el origen de la guerra. Como puedes apreciar en la nota de la Universidad Pratt de chile, los intereses chilenos en territorios Bolivianos, y Peruanos( que estaban entonces alejados de chile por el territorio boliviano) eran el motor de la guerra. Chile , con la ayuda y presion inglesa, se prepararon para ello. Hablas de un tongo, de que Peru hizo de intermediario mientras compraba armas. Pero, si chile estaba al ataque, y chile tenia el sur peruano en mente, Peru estaba tratando de conseguir material de defensa, eso es logico. Como Peru se va a quedar sentado viendo como un chile invade a Bolivia por motivos de negocios, y un chile armado hasta los dientes, y con capital ingles visible por doquier. Si a chilenos no les gustaba el trato en el extrangero, regresen a su pais, pero eso no es autoridad para hacer guerras. Acerca del Impuesto Boliviano,ese impuesto( el plan de impuestos) era para empresas chilenas, mas no inglesas.Empresas inglesas dizfrazadas de empresas chilenas , entraron a Bolivia, y, al parecer, chile no iba a aceptar la ley boliviana en territorio Boliviano. Suena absurdo, invadir a un pais, porque no te gustan sus politicas empresariales. Todo fue una excusa. Acerca de eso que dices de peruanos matando a chilenos sobrevivientes, lo dicen los historiadores mundiales:

    El 17 de mayo la flota peruana puso rumbo a Arica, donde desembarcó el Presidente Prado, para dirigir la guerra desde ese puerto. Casi de inmediato fueron despachados a Iquique el monitor “Huáscar” y la fragata “Independencia”, con instrucciones de levantar el bloqueo de ese puerto, sostenido por la corbeta chilena “Esmeralda”, la cañonera “Covadonga”, y el transporte “Lamar”.

    El 21 de mayo de 1879 el monitor “Huáscar” al mando del capitán de navío Miguel Grau Seminario, y la “Independencia” al mando del capitán de navío Juan Guillermo Moore Ruíz, ingresaron a la bahía de Iquique y se enfrentaron a los ya mencionados buques chilenos comandados, respectivamente, por Arturo Prat Chacón (Esmeralda) y por Carlos Condell de la Haza (Covadonga). El transporte “Lamar” izó bandera norteamericana y puso rumbo al sur, en lo que fue imitado por la cañonera “Covadonga” que fue perseguida por la “Independencia”. Mientras tanto, el “Huáscar” en Iquique cañoneaba a la “Esmeralda”, buque que maniobró para colocarse delante de la población. Ante esto, el comandante Grau decidió utilizar el espolón, logrando finalmente hundir a la nave enemiga, cuyos sobrevivientes fueron rescatados por los marinos peruanos. En este combate murió el teniente primero Jorge Velarde, primer héroe naval peruano de la contienda.

    Mientras tanto, la “Independencia” había encallado en Punta Gruesa, al sur de Iquique y tan pronto se percató de esto, el comandante Condell de la “Covadonga”, volvió sobre sus aguas. Contrariamente a lo que había sucedido en la rada de Iquique con los náufragos de la “Esmeralda”, ordenó disparar contra los sobrevivientes peruanos. Cuando la “Covadonga” vio acercarse al “Huáscar” huyó del lugar y el monitor procedió a recoger a los sobrevivientes.

    Posteriormente Grau, en un gesto de caballerosidad que lo enaltece, escribió a Carmela Carvajal viuda de Arturo Prat Chacón, comandante de la “Esmeralda”, muerto en la cubierta del “Huáscar”, una carta en la que elogiaba la actuación de su esposo y le enviaba algunas de sus prendas personales, entre ellas su espada.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Marina_de_Guerra_del_Per%C3%BA#La_Guerra_del_Pac.C3.ADfico_.281879_-_1883.29.

    Aqui la direccion de la nota de la universidad Pratt de chile:
    http://www.unap.cl/p4_unap/site/artic/20041016/pags/20041016164507.html

    Todos tenemos nuestras opiniones, la mia, la cual he desarrollado luego de ver la historia, es, que la guerra fue un plan premeditado, con antelacion y ventaj por un Chile que codiciaba los territorios de Atacama Peruano y Boliviano. Peu jamas intento invadir, Peru jamas codicio territorios chilenos, Peru se defendio ante una agresion, y si Peru entro en guerra, fue por motivos nobles, el cumplir con un tratado, y, ademas, con una nacion que era practicamente Peru. Chile pudo haberse retirado, pero chile queria territorio, sino, porque la espera, la ocupacion. Ese tratado no tiene validez alguna, por cuanto fue llevado a cabo bajo circunstancias de invasion, presion, coaccion, ultraje. Peru no firmo ese tratado , fue algo forzado. Lo unico que puedo decir, Dr Kagan, es que yo, y la gran mayoria de peruanos, jamas, JAMAS consideraremos Iquique, Tarapaca, Arica, chilenos, jamas!! si chile no los devuelve, nosotros se los quitaremos, y la historia dira, chile usurpo, Peru recupero. Ese afan de tomar poder de territorios ajenos, que vision mas perversa, ( estoy seguro que deben haber sido los dirigentes chilenos de aquel entonces, me cuesta pensar que un pais piense asi)a mi no me gustaria invadir, y, desalojar a personas que viven en un lugar, y, tomar el control de este lugar por la fuerza, con que cara, ustedes hicieron eso…hay que tener cierta maldad interior para hacer algo asi.
    Yo quisiera ser amigo de chile, pero, antes, deben devolver estos territorios, de lo contrario, no lo digo yo, lo dicen millones de Peruanos, y, lo dice la historia, la guerra llegara, y, todo por un capricho de un pais, por adueñarse de lo que no es suyo.
    saludos.
    Jaime

76. Rafael Nunez dijo:
    02-09-2005 8:51 am

    Dr.Karban
    Yo estoy de acuerdo contigo, ellos ya deben de pasar esto de la guerra del pacifico, ya paso y fue culpa de sus politicos de esa epoca que firmo en secreto con Bolivia, si no hubiera pasado esto, no habria pasado nada y Peru seria como era antes, pero ellos mismo se la jugaron y pensaron que como somos dos paises Peru y Bolivia , pensaron dar cuenta a nuestro hermano Chileno, pero se les viro la tortilla y tienen que pagar por este error politico.
    Ademas la famosa frase de CAIN DE AMERICA, favor lo dijo Simon Bolivar a los Peruanos por invadir la tierra de sus libertadores, no se porque usan esta frase contra ustedes (Chilenos) si es a ellos que salio esta frase y no lo dije yo ni Ecuador sino el mismo Libertador.
    Aprendamos aceptar lo que paso, asi como nosotros Ecuatorianos aceptamos el tratado de paz con Peru aunque no nos guste, pero ojala que al fin nuestros vecinos no vayan a querer mas o inventar excusas de querer otra vez a la guerra, hasta he escuchado que Guayaquil y Galapagos les pertenece, imaginense hasta que punto es la ambicion.
    Dejemos las cosas como estan y vivamos en paz y mas bien busquemos la union ahora, porque no hablamos como unirnos, van a ver que unir nuestras fronteras seamos una sudamerica Unida y poderosa.
    Saludos hermanos
    Rafael

77. Rafael Nunez dijo:
    02-09-2005 1:46 pm

    Jaime,
    Favor no tener rencores a los chilenos, mira que todo fue politico, yo tengo amigos peruanos y chilenos, pero nunca meto estos temas delicados porque despues nos vamos de largo y discutimos, por eso evitamos.
    Lo que estas diciendo que quieres ser amigo a cambio de que devuelva el territorio a los chilenos, no me parece ya que no fue un error de tu Pais sino de los gobernantes que aceptaron esta decision. Es como que diga que yo quisiera tener amigos peruanos pero hasta que no nos devuelvan lo de nosotros no lo hago. No crees que esto es infantil, es decir yo no quiero ser tu amigo hasta que no me devuelvas lo mio. Se que tienes tu derecho y que fue territorio de ustedes pero tambien los politicos aceptaron la guerra.
    Si Peru hubiera ganado la guerra del pacifico, que en verdad en el principio de la guerra estaban las de ganar por mar. Que hubieran hecho? Ocupar Chile, no puede ser porque Bolivia estaba en medio, pero quizas iban hacer lo mismo que hicieron los chilenos, ocupar su territorio etc… y a lo mejor Bolivia se llevaria una parte de Chile a cambio de compensacion economica a Peru por gasto guerra y ganar economicamente .
    Hubiera pasado lo mismo si fueran los vencedores pero no fue asi. Y si fuera asi, si ustedes hubieran ganado, devolveria Bolivia si se toma parte de territorio Chileno a Chile? No creo, seria lo mismo que esta pasando en estos momentos.
    Si piensas que la guerra es la unica solucion, me doy cuenta que algunos Peruanos piensa que la unica forma es guerrear y despues conversar como siempren a sido y lo estas demostrando.
    Vamos amigos Peruanos y Chilenos no sigan en esto y no fomente el rencor.
    Rafael

78. Jaime dijo:
    02-09-2005 3:05 pm

    Rafael, a tu comentario acerca de que Peru ambiciona Guayaquil y las Galapagos, eso no es cierto ningun peruano jams dira tal cosa, a menos que seal un individuo sin educacion. Peru, con Ecuador, solo defendio lo que es suyo. Ecuador reclama Tumbes, Jaen Maynas, Iquitos…pero, amigo, estas tierras siempre fueron peruanas, sino, porque en ellas solo hay ciudades peruanas? que yo sepa , nunca desalojamos a ningun ecuatoriano de ellas. Peru jamas codicio tierras que no eran peruanas. Nuevamente, si Tumbes, Jaen, Mainas, Piura, Iquitos, fuesen ecuatorianas, entonces, a donde estan las ciudades y los ciudadanos ecuatorianos? Si Peru se hubiese tomado por la fuerza y bajo coerrcion Guayaquil, entonces, eso seria otra cosa. Peru firmo el tratado con Ecuador, para poner fin a estos dimes y diretes,Peru jamas dijo, comno llegue aqui, victorioso, entonces, Guayaquil, y otras ciudades ecuatorianas pasan a ser peruanas. Eso es lo que hizo chile, y chile siempre las codicio. Entre Peru y chile estaba Bolivia, alli te das cuenta de la voracidad,es como si Peru estuviese ya planeando obtener la costa de Colombia.
    Yo entiendo lo que dices, el problema es que lo que chile hizo fue un ultraje, por decirlo de manera tranquila, fue demasiado, fue algo de lo peor,y esas tierras deberan ser devueltas, no lo digo yo, lo dicen millones de peruanos.
    Rafael, dices que estas de acuerdo con Dr Kagan, pues, que te puedo decir, adelante.Si eso esta bien, segun tu entender, entonces, la impunidad, el abuso, es algo que tu crees es de aceptarse.
    Las tierras peruanas de Arica, Tarapaca, Iquique , y el desierto de Atacama adyacente a estas tierras, territorio peruano ancestral, debera ser devuelto. Esto no es sembrar ningun odio, esto es simplemente poner las cosas en su lugar. Seguro que a chilenos no les va a gustar, pero, esas tierras no son chilenas, y deben ser devueltas. Es que el afan de tomar tierras ajenas es tan ilogico, que, es preferible ir a otra guerra, a devolverlas? pues, el que usurpo es chile, quien tiene esta tierra peruana en su poder es chile, de este ultimo depende la paz, o la guerra.
    Adios.

79. WASHINGTON MOSCOSO dijo:
    05-09-2005 3:08 pm

    No te puedo decir con exactitud que Perú ambiciona las Islas Galápagos pero en los tres ultimos ejercicios de maniobras unitas la escuadra peruana no acepto como límite maritimo el paralelo 320; tienen la teoria de la bisectriz, y de acuerdo a eso una parte de las galápagos le correspondería al Perú; por eso se presume que porque no aceptan como frontera ese límite territorial pueden estar ambicionando las galápagos.
    Han adquirido nuevos buques, han repotenciado sus unidades navales, ¿pueden estar planeando un ataque marítimo al ecuador?; ya que por la vía terrestre las fronteras se cerraron y lamantablemente lo que alguna vez fue de ECUADOR solo nos queda en recuerdos…….pero bueno hay que salir adelante con lo que tenemos en nuestros paises, hay que olvidarnos de guerras y luchar todos desde nuestras posiciones para salir del subdesarrolo que viven nuestros pueblos….LUCHEMOS HERMANOS LATINOAMERICANOS POR ENGRANDECER A NUESTROS PUEBLOS

80. Rafael Nunez dijo:
    07-09-2005 8:49 am

    Estoy de Acuerdo Washington, ya la frontera terrestre ya se cerro pero tengo el temor que un dia el congreso peruano niegue o ya no acepte el tratado de paz en lo que le corresponde a Ecuador como propiedad en territorio peruano o no acaten el derecho de un lugar para navegar en el amazonas como quedaron en el tratado de paz. Ojala no haya una excusa o algun nacionalista. Si es preocupante la adquisicion de escuadras navales del Peru, algo tendran entre manos, ojala me equivoque ya que tiene diferencias maritimas tanto con Chile como con Ecuador que a lo mejor en el futuro el problema se presentase en el mar. Bueno ojala que no pase nada y que debemos todos en invertir en industrias y empresas para los pueblos. Y no comprar armas que empobrecen a los paises.
    Asi como tu lo dices, nos resignamos a perder nuestros territorios, asi mismo ellos deben aprender a resignarse con respecto a Chile ya no podemos hacer una guerra por territorios si al final todas las fronteras en un futuro se uniran. No concibo que el uso de las armas sea la solucion ya que atrae mas odio y venganza.
    Rafael
    Rafael

81. Jaime dijo:
    08-09-2005 12:38 am

    Amigos. Yo como peruano les digo, yo quisiera, y estoy hasta pensando en hacer un verdadero partido politico, , quisiera unir a Ecuador, Peru y Bolivia. Seriamos un pais poderoso, lo tenemos todo. Ecuador gozaria del Amazonas, Bolivia gozaria de nuestras playas ( Nuestras, Ecuaperulivianos)…seriamos un excelente comienzo para una America latina unida. Tal union, nos daria mas paz, ya no se daria importancia a conflictos de ninguno de sus integrantes, porque ahora seriamos un mixto de nuestras gentes que en realidad son las mismas.
    El problema con chile, ya se los expuse,chile nunca quiso al Peru, pero, uniendonos, asi si creo que podriamos dejar eso atras.
    Ojala nos puduieramos unir, y creo que es muy posible, tenemos que crear partidos politicos con esta premisa en nuestros paises. Yo entiendo que ustedes no vean la magnitud del problemna de Peru y chile, ya se los explique, no quiero volver a eso, pero, Ecuador Peru y Bolivia, imaginense.
    Mi hermano tiene su hostal en el Norte peruano. Yo he pasado mucho tiempo por alla, corriendo tabla como se dice aqui en Peru, tengo muchos amigos ecuatorianos, he ido a Montañitas ( playa en Ecuador) a correr olas( Tabla), hagamoslo.
    Jaime__________________________

82. Rafael Nunez dijo:
    08-09-2005 3:21 pm

    Bueno para mi no hay problema, la tactica de Venezuela es muy buena, primero hacer la integracion energetica, el petroleo que Peru y Ecuador tienen nos costaria muy poco con Venezuela y asi presionamos a los paises grandes, despues el otro paso seria la integracion electrica que veo que poco a poco estamos en eso con Peru y en el Norte con Colombia, a tal punto que Peru nos vende energia electrica, claro tambien es irresponsabilidad de nuestros gobernantes que cuando hay un problema se preocupan, pero la ayuda de pERU seria conveniente para solventar este problema y desarrollar las fronteras y unificando caminos.
    Seria increible que el amazonas se amplie como un canal de Panama para que nuestros barcos salgan del Amazonas al Atlantico o al Pacifico sin tener que pagar al canal de Panama.
    Pero eso si Jaime, si queremos unirnos, al unirnos ya no pienses en lo que respecta al problema con Chile que en parte tienes razon ya que los territorios ocupados segun lo que lei despues de 10 anos tenian que hacer un referendun si desean o no pertenecer a Chile y esto no se ha hecho y hasta ya paso mas de 10 anos.
    Que bueno que conozcas Ecuador y hayas ido a montanita y tengas amigos por aca. Tu sabes que eres bienvenido porque aunque te parezca, Ecuador y Peru eran una sola con el Tahuantinsuyo, solo que se dividio por problemas internos y por los propios Espanoles que nos hicieron la casita dividiendo en diferentes territorios que desde ahi comenzo todo el problema entre nosotros.
    Ahora lo primero es cortar la corrupcion que hay en nuestros paises.
    Lo que esta haciendo Venezuela de comenzar con la integracion me parece buena idea la union sudamericana al parecer se esta poniendo incapie en estos momentos este asunto. Ojala los norteamericanos no obstaculicen esto. Aca se esta formando partidos politicos de la union de sudamerica pero todavia no son tan fuertes y hasta ahora Venezuela esta tomando la batuta en este aspecto ya que Colombia con su problema no podemos unirnos a ellos ya que tienen problemas de guerra civil y nunca nos podemos unirnos a ellos hasta que desaparezca este problema que a mi putno de vista la unica manera de arreglar el conflicto de Colombia es una guerra total con la guerrilla y asi desapareceria totalmente este problema pero no hay decision y hasta nos quieren meter en estos problemas.

83. Rafael Nunez dijo:
    09-09-2005 11:15 am

    vEAN LO QUE PASO ACTUALMENTE LA CARRETERA QUE UNE BRASIL,BOLIVIA,PERU. ESTO ES UN AVANCE A LA INTEGRACION SUDAMERICANA, SIGAMOS ASI UNIENDO CAMINOS PARA AFIANZAR MAS LA INTEGRACION.
    RAFAEL

84. Marcelo dijo:
    09-09-2005 10:01 pm

    Hola amigos, soy chileno y vivo en Valparaíso.
    Es dificil emitir un comentario que dé un punto final de encuentro entre los países.
    Lamentablemente en nuestros países existen inadaptados que siembran el odio y la desunión.
    Los que queremos la paz y la tranquilidad